Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум города Спас-Клепики _ Общение _ ПОМОЩЬ

Автор: Vera 16.1.2012, 20:26

Очень большая просьба помочь Аронович Алексею Борисовичу. Ранее в г. Клепики он проживал по адресу ул. Ленина 86 кв.4 со своей бабушкой Цилией
Саломоновной (умерла в 1986 г) и тетя Фаина (умерла примерно в 2007 году) Отец Алексея Борис Александрович продал дом в Клепиках и купил квартиру в Белоруссии в г. Гродно. Эту квартиру он оформил на себя и сдает Алеше по договору найма жилого помещения. Сейчас он лишил Алексея дееспособности и выгоняет его с этой квартиры. В настоящее время я, бывшая мачеха Алексея, официально являюсь его опекуном. Правда мое опекунство свелось к тому чтобы защитить Алешу от отца. Мне 62 года и я очень хочется чтобы у Алеши был свой дом и он не зависил от отца. Я хочу через суд отсудить квартиру в Гродно, чтобы у Алексея было свое жилье. Поверьте мне, Алеша очень настрадался от отца. Пока он под моей защитой, получает пенсию и работает, занимается второй год в костеле. У меня хлопот с им нет, а с его отцом - бесконечные хлопоты. Не может смирится что комиссия детально вникла в проблемы и назначила меня опекуном.
Я бы очень хотела узнать о завещании бабушки и тети Фаины. Не исключено, что в завещании что либо было для Алексея. Буду очень благодарна если
натариус ответит или посоветует сделать запрос ч/з суд Кто прочитает найдите Позднякова Дмитрия Леонидовича, проживающего Московская д. 25а кв 10. Может он сможет помочь. Они с Алешей переписываются.
Спасибо огромное всем. Если есть вопросы то я всем отвечу на форуме. ПОМОГИТЕ

Автор: -=Tosha=- 24.1.2012, 6:56

Цитата(Vera @ 16.1.2012, 20:26) *
Очень большая просьба помочь Аронович Алексею Борисовичу. Ранее в г. Клепики он проживал по адресу ул. Ленина 86 кв.4 со своей бабушкой Цилией
Саломоновной (умерла в 1986 г) и тетя Фаина (умерла примерно в 2007 году) Отец Алексея Борис Александрович продал дом в Клепиках и купил квартиру в Белоруссии в г. Гродно. Эту квартиру он оформил на себя и сдает Алеше по договору найма жилого помещения. Сейчас он лишил Алексея дееспособности и выгоняет его с этой квартиры. В настоящее время я, бывшая мачеха Алексея, официально являюсь его опекуном. Правда мое опекунство свелось к тому чтобы защитить Алешу от отца. Мне 62 года и я очень хочется чтобы у Алеши был свой дом и он не зависил от отца. Я хочу через суд отсудить квартиру в Гродно, чтобы у Алексея было свое жилье. Поверьте мне, Алеша очень настрадался от отца. Пока он под моей защитой, получает пенсию и работает, занимается второй год в костеле. У меня хлопот с им нет, а с его отцом - бесконечные хлопоты. Не может смирится что комиссия детально вникла в проблемы и назначила меня опекуном.
Я бы очень хотела узнать о завещании бабушки и тети Фаины. Не исключено, что в завещании что либо было для Алексея. Буду очень благодарна если
натариус ответит или посоветует сделать запрос ч/з суд Кто прочитает найдите Позднякова Дмитрия Леонидовича, проживающего Московская д. 25а кв 10. Может он сможет помочь. Они с Алешей переписываются.
Спасибо огромное всем. Если есть вопросы то я всем отвечу на форуме. ПОМОГИТЕ

Я так понимаю, что речь идет о клепиковском нотариусе? Вряд-ли она читает этот форум, да и мягко сказать, думаю нет у нее интереса заниматься этим делом.

Автор: Vera 24.1.2012, 8:59

Вы правы,эти данные есть только у нотариуса. Я просто надеюсь что жителям вашего города так же не безразлична судьба Алеши. Ведь я ему чужой человек и бескорыстно и без оплаты а только из чувства сострадания занимаюсь им. Думаю, что и в вашем городе достаточно таких людей. Да и многого мне не нужно, только посмотреть завещание и ответить стоит ли суду запрашивать копию завещания в Клепиках.25 января я уеду на 18 дней в санаторий и возможно не смогу ответить. Но я и Алеша очень надеемся на помощь.С данным форумом ознакомились уже 65 человек. Надеюсь все вместе мы защитим Алешу. Как будет складываться дальнейшие события я вам опишу. Спасибо вам

Автор: naivny2010 24.1.2012, 13:40

Vera, дайте свои полные координаты, чтобы мы могли вам помочь.
В частности, необходимо решение о признании вас опекуном Алеши.
Спасибо.

Автор: Vera 24.1.2012, 17:43

решением комиссии ? 565 от 19,12,2011 года Администрацией Ленинского р-на г.Гродно я Аронович Вера Михайловна назначена опекуном за Аронович Алексей Борисовичем. Может подтвердить сам Алеша. Его тел. моб.+375336216013, тел в Гродно органов опеки 8 0152 52 71 97 (начальник отдела Валерия Валерьевна) соц. защита Юрист Андрей 8 0152 77 16 77 Все они знают, что я обратилась к вам на форум, Мой моб. тел. МТС +375 29 885 24 76
25 В 16,00 я уеду,а у Алеши компьютер не подключен к интернету. Можете что либо еще спросить, что может знать только Алеша. Я у него спрошу и вам отвечу. Спасибо за помощь

Автор: Кириченко С 25.1.2012, 11:57

знал и теть Фаю и даж Цивью Соломоновну както вспоминаю по детству... заходили к тетьфае на упе, около школы в гости, всевремя с бабушкой или дедушкой, когда бывали рядом, и к нам теть Фаина заходила, она работала в Новой Мещере кажется... а бабушка моя какраз на площади Ленина жила...

сейчас вот ходят слухи, что хотят отжать мамино, теткино и дядькино наследство на площади ленина д2...посмотрим...

Автор: Vera 25.1.2012, 12:47

Я постараюсь объяснить срочную необходимость содержания текста завещания. Ранее отец Алексея оформил льготный (5 проц,) кредит на строительство однокомнатной квартиры в Гродно . Кредит оформлен на 1000 дол США сроком на 20 лет. Ввод объекта перенесен на февраль 2012 года. Поручителем был оформлен его отец и двое его знакомых. Отец планировал определить Алексея в интернат и таким образом у его будут еще 2 квартиры: приобретенную за деньги от продажи дома матери и новая квартира. Для начала он лишил дееспособности судом. 2 ноября Алеша встретил меня (поминальный день я ехала с кладбища от нашего общего сына с Борисам, умер в возрасте 14 лет)и начал просить о помощи. Я детально вникла и пошла с Лешей на заседание комиссии по
опеке. Они так же опросили соседей,участкового и врача и отказали отцу в опекунстве.Из-за безвыходной ситуации я согласилась быть опекуном. Через
год мы планируем восстановить дееспособность.После назначения меня опекуном отец начал делать разные пакости: отправил Леше заказное письмо о выселении его с его квартиры (что куплена за деньги бабушки), отключил, как владелец ,телефон городской и отказался от поручительства в банке вместе с другими поручителями. Первую атаку банка мне удалось отбить, я прочитала, что только смерть освобождает от поручительства. Но банк меня предупредил, что отец будет далее жаловаться в Минск. Банк правильно считает. Леша получает пенсию 123 дол, из них 73 дол - за кредит и 10 дол за комун. услуги, т.е квартиру Леша не потянет. Алеше очень хочется СВОЮ и новую квартиру. Отец уже приводил покупателя на старую. Я же хотела бы отсудить у отца старую квартиру и отдать в залог банку и отказаться от поручителей. Сдавать старую квартиру по договору найма (100 дол). И тогда 20 лет Алеша не смог бы распорядится ни одной квартирой и спокойно смог бы жить и без моей помощи. Сейчас и примите решение стоит ли мне помогать. Все это подтвердят по тем телефонам, что я указала.На приобретение обстановки в взноса заемщика у Алеши деньги есть.Кроме того я буду подавать в суд на возмещение пенсии Алеше отцом за 7 лет, когда Леша находился на гособеспечении, а пенсию по доверенности получал отец. Пока я расчитывала на эти деньги, поэтому и отказалась от расторжении договора с банком. В вашем городе я была только один раз, во время олемпиады в Москве. Мой сын Миша с Алешей были у вас на каникулах в в 1982 году. Спасибо, что не остались равнодушными к судьбе Алеши.

Автор: naivny2010 25.1.2012, 13:32

Vera!
У вас должны быть на руках решение суда о лишении Алеши дееспособности, решение комиссии о признании вас опекуном, договор с банком и т д. Потребуются эти документы или их электронные копии. У вас есть возможность их отсканировать?
И еще. Каким временем вы располагаете для решения данного вопроса?

Автор: Vera 25.1.2012, 14:06

Я не присутствовала на суде когда Алешу лишали дееспособности. При моем присутствии этого не было бы. После того как узнала комиссия все подробности мы хотели отменить решение суда, потом решили ч/з год сделаем дееспособным. Решение суда о лишении у меня нет. Остальные все есть. Но не в совершенстве владею компьютером и быстро это сделать не могу. Могу только попросить Андрея с соцзащиты. У его есть все что у меня и больше. ч-З 30 минут я уеду в санаторий до 12 февраля. Комиссия без меня ничего не примет по отношению к Алеше. Можно связаться по скайпу
VERAGRODNO Спасибо

Автор: naivny2010 25.1.2012, 14:22

Документы отсканировать помогут в любом интернет салоне, на почте или в компьютерном магазине. Вам, как опекуну, все необходимые документы предоставят по запросу и суд-копия решения суда, и комиссия по опеке-решение о признании вас опекуном, и т.д. Без копий документов мы не сможем вам помочь, только общие рекомендации и слова поддержки. Для конкретики нужны документы.

С текстом завещания вас никто не ознакомит - ни нотариус, ни суд. С текстом можно ознакомиться только у наследника, если сохранилась копия, выдаваемая при вступлении в права наследника.


Автор: Vera 25.1.2012, 14:42

Все я предоставлю по приезде . Спасибо огромное. За Алешу переживают и здесь все кроме отца. НАВЕРНОЕ И ЕГО БАБУШКА С ТОГО СВЕТА ЕМУ ПОМОГАЕТ. Когда она умирала в 1986 году мне приснился сонБ что она несколько раз попросила меня забрать Алешу. Кто меня тогда послушал бы. Отец - прокурор, а я мачеха. Хотя бы сейчас я выполню как смогу ее просьбу . Если в санаторий будет у кого комп то я отвечу на вопросы. Огромное спасибо. Вот только почему нельзя сказать тем кто читал завещания - подавай в суд . Мне было бы понятно Суд запросил бы сам копии. ДО ВСТЕЧИ.

Автор: Vera 13.2.2012, 13:51

Вернулась домой и сразу окунулась в проблемы Алексея. Наверное Б.А. узал,что меня нет в городе и договорился с работником милиции (не участковым) что Алешу надо положить в психоневрологический диспансер. Отец настаивает, что он нуждается в лечении. Алеше в срочном порядке предложили поехать туда сегодня в 9 часов утра. Алеша просил отложить до моего приезда, но капитан не согласился . Хорошо мне позвонил Леша и я в категорической форме запретила туда ехать. С капитаном тем еще не связалась, ему уже наверное передали, что я собираюсь жаловаться в обл. прокуратуру, что без согласования со мной что то принимают решения насчет АЛЕШИ. Органы опеки тоже связались с лечащим врачом,которые пояснили,что у их никаких претензий нет к Алеше и об этом они ничего не знают. Через час попробую получить пояснения у начальника милиции и буду писать жалобу. В своих пояснениях ранее я сделала грубую ошибку.(спешка) По кредитному договору ? 2424093390062 от 29,11,10 года п.1,2 кредит в сумме 80 820 000 бел рублей, что соответствует 10 тыс.дол США. Я писала, что у Леши есть деньги на взнос первый и мебель. Арест со счета сняли и Алеша снял (без меня, но по согласованию) и перечислил ЖСПК-390 1800 дол. США.(проверила,бухгалтер подтвердила) Спасибо Дима и М. за помощь.
Алеша очень обрадовался когда Дима позвонил и тут же набрал меня. На СМС должен был ответить мой сын Миша.Сейчас я планирую подать в суд на возмещение пенсии за 7 лет, что отец получал. Хотела перевести за те годы в дол США, но райсобес мне не предоставил расчета за те годы. Пойду другим путем, возьму справку последнего месяца начисления пенсии и расчитаю за 7 лет. А там пусть суд решает, но без этих денег Алеша не потянет кредит. Прошу М. ответить можно ли через суд отсудить часть имущества у отца?. Что он издевался над сыном у нас будут свидетельские показанияменные и документальные подтверждения. Может лучше вместе подавать иск возврата пенсии и части имущества из доли отца? Посоветуйте. Огромное спасибо всем, кто не равнодушен к судьбе Алеши. Пробовала так же на сайте найти в Клайпеде мать Алеши Ирину и поговорить, но 14 человек прочитали и никакого ответа.

Автор: Vera 13.2.2012, 14:32

Сегодня приехала и сразу же окунулась в проблемы Алеши. О моем отсутствии наверное узнал Б.А. и решил отправить Алешу в психоневрологический диспансер ч/з милицию(но не участкового) Алеше надо было сегодня явится в 9 часов в опорный пункт для доставки в ПНД. Хорошо мне позвонил и я в категорической форме запретила . С тем капитаном еще не разговаривала, но ему передали, что я его ищу и буду жаловаться в обл. прокуратуру. Попробую переговорить с его начальником. Органы опеки связались с лечащим врачом и они никаких претензий к Алеше не имеет и ничего не знает. Наверное отец договорился, он на всех комиссиях говорил и в жалобах писал , что Алеше требуется лечение. Одни и те же жалобы идут по нескольким адресам, только шапки меняет (милиция,органы опеки, соцзащита, облздравотдел) В своих пояснениях ранее я сделала грубую ошибку. По кредитному договору ?2424093390062 от 29,11,10 года п.1,2 кредит предоставлен в сумме 80 820 000 бел. рублей, что соответствует 10 тыс $США (спешила) В мое отсутствие(по согласованию со мной) Алеша снял со счета 1800$ и перечислил ЖСПК-180 т.е
первоначальный взнос и стоимость удорожания (получение бухгалтер подтвердила) Но я понимаю, что оплату кредита 20 лет он не потянет. Я планирую подать в суд на возмещение полученной пенсии с отца за 7 лет. Райсобес мне не дал расчета начисление пенсии за те года. Я планирую взять начисление за последний месяц и сделать расчет на 7 лет, а там пусть суд принимает решение.. Спасибо Диме и М. за помощь. Алеша очень обрадовался звонку Димы и сразу мне позвонил. Мне хотелось бы что бы М. пояслил можно ли выделить часть имущества с доли отца и передать сыну? Как лучше делать объединить два иска или по одному? У нас есть свидетели и документальные подтверждения, что отец издевался над сыном. Спасибо всем, особенно М. и Диме, кто остался неравнодушен к судьбе Алеши.









Автор: Vera 16.2.2012, 21:56

Из беседы с адвокатом поняла, что шансов выиграть в суде почти 0. Очень расстроены. Не знаем что и делать.Знакомилась с показаниями отца в РОВД. Он и не скрывает, что хочет найти куда временно на 10-15 дней приписать сына, что бы продать квартиру. К материалам проверки даже даже приложил объявления в газету о продаже. Правда нигде не указывает куда сына будет девать. Хотя ранее говорил сыну, что хочет отправить в интернат закрытого типа пожизненно. Обратилась с письменным заявлением в прокуратуру, может там как либо повлияют на отца.Вчера он всю квартиру у Алеши перевернул, что-то искал. Сдача квартиры перенесена на март 2012 года. По всей вероятности стоимость 1 м. возрастет и придется еще доплачивать(1800$) уже оплатили.Единственно что посоветовал адвокат судом договор найма признать недействительным. Да и неизвестно вообще банк разрешит ли получить эту квартиру. Пока стоимость этой квартиру со ссудой 12 тыс.дол. За такую стоимость даже старой квартиры не купишь. По всей вероятности Дима и М. о том, что выиграть в суде невозможно узнали раньше меня и поэтому больше на связь не выходят.Спасибо хотя бы за временную поддержку. Закон есть закон, ничего не поделаешь. Завтра утром ко мне зайдет Алеша и если у кого то есть вопросы я постараюсь, если получится, на форуме он сам вам ответит. Спасибо

Автор: Vera 17.2.2012, 9:56

Дима привет! Дела у меня не важно. Папа делает разные гадости.Я тебе писал. Рад был звонку от тебя.Плохо, что прервался звонок.Как твои дела? Пиши не молчи.А про папу я тебе писал.Ты ответил - полежишь в больнице, тебя выпишут и будет все хорошо. Поэтому пришлось обратиться на форум. Если можешь позвони мне. Зубкову передавай привет. Леша

Автор: naivny2010 17.2.2012, 17:52

Vera!
Вы не прислали копии документов. Без них разговор беспредметный!

Если общими словами, то нам представляется, что необходимо сосредоточиться на двух направлениях в решении данного вопроса.
1. Обязательно сохранить прописку Алексея в старой квартире до того момента, как будет сдана новая.
2. Если кредит на новую квартиру оформлен на Алексея, то есть возможность договориться с банком о послаблении условий договора.

Насколько мы смогли понять из ваших сообщений, то кредит на новую квартиру оформлен на Алексея, так? Кто является поручителями?

Автор: Vera 17.2.2012, 20:01

Кредит оформлен на Алексея. Поручителями являются его знакомые 1951 и 1956 г.р и отец. Алексей о них знает только то, что они вместе ходят на рыбалку. Я разрешу Алексею выписаться только в том случае, если будет 100 процентная гарантия, что он там (в новой квартире)пропишется. Кроме того я планирую оставить примерно1000 дол США (это на два года) для погашения взноса и процентов за пользования кредитом. А гасить кредит только из заработанных денег. Если мы банку будем предъявлять наличие денежных средств на погашение кредита, то они нас ,(надеюсь)трогать не будут. Банку я пообещала, что в течении двух лет в случае задолженности по кредиту я своими деньгами погашу. Отец уже давно планировал выгнать А. с квартиры. После того как он оформил его съем по договору найма ( 20 января 2010г. бессрочный) он его выгонял с квартиры . В начале 2011 года два месяца А.жил в приюте для бомжей. В показаниях он со спокойной совестью пишет, что приводил покупателей на квартиру, давал объявление на сдачу или продажу квартиры и т,д. У меня еще есть надежда на обл. прокуратуру. Буду ждать, что они ответят. Потом напишу на прок. района с просьбой обязать его вернуть деньги, так как сын нуждается в жилье и строит квартиру и имеются документы, подтверждающие выселение сына с квартиры (адвокат порек.)Решение о лишении дееспособности от 14 окт. 2011 г. На принудительное лечение- решение от 13.06.01 г (освоботить от уголов. отв. за совершение общественно-опасного деяния, предусмотренного п..п.2 и 6 ч..2 ст 139 УК РБ...лечение в псих. б-цу со строгим наблюдением ( был там 7 лет) Сроки иск. давности на получаемую пенсию ушли.(все из документов) На все вопросы я и так с документов отвечу. Далее напишу причину лишения дееспособности.

Автор: Vera 17.2.2012, 20:32

Отец постоянно ставил в известность, что отправит его в интернат закрытого типа. На тот момент никаких отношений мы не поддерживали ни с отцом ни с А. При случайной встрече отец пояснял, что все с А. хорошо. На деньги бабушки он ему купил квартиру. У А. были собраны 6 тыс. долю на с-во квартиры. Он поддерживал с женщиной близкие отношения в надежде на то, что она его пропишет в квартире, когда отец выгонит, и вместе будут жить. Выбора у А. не было, или интернат или хоть какая то надежда жить в городе. Она у его выманивала деньги. Ей он отдавал ноутбук новый всю пенсию, з/плату и 1500 дол.(отец знает только про 1000). Как пишет отец в своих показания, что я ей дал мобильник чтобы она приписала, временно его ,на 10-15 дней, пока он продаст квартиру. Там же пишет, что он посмотрел, площади для прописки достаточно. Как только он узнал о том, что А. снял и отдал ей 1000 дол. то наложил арест на счет и лишил ч/з суд дееспособности. При первом же общении с Наташей я поняла, что эта аферистка. Но мне и А. она пообещала, что будет опекуном для Алеши.К этому времени отец его уже уволил с работы( 3 года там А. работал) Наташе я строго запретила приписывать А. Сейчас отец жалуется в РОВД, что выманила у А. доллары 1 тыс, а он отдал ей свой мобильник, чтоб приписала, а она не приписала. Я уговорила Наташу со мной пойти на заседание комиссии по опекунстве, где она написала расписку, что взяла в долг 1тыс дол. Я не запрещала им встречаться, но запретила давать деньги. После этого и А. понял с кем водился. Сейчас они враги и вещи ему его не отдает, (не работает 3 года) Вчера ездили с милицией, почти ничего не отдала.что продала. Ноутбук я заставила его забрать еще в декабре. Какие еще вопросы, отвечу с документов. А вдруг вы действительно можете что посоветовать. СПАСИБО

Автор: naivny2010 17.2.2012, 21:10

У А. какое гражданство?
В каком банке взят кредит?

Автор: Vera 17.2.2012, 21:38

Кредит взят ф-л ? 426 ОАО "АСБ""Беларусбанк" 9 янв.2012 г составлен протокол рабочей встречи предст. банка и меня.Вопрос о замене поручителей по кредиту Аронович А.Б.в связи с их письменным обращением в банк. Решили:1 Считать, что на данной встрече опекун... получила предложение банка по замене поручителей ввиду отказа Куделя В.А.Аронович Б.А., Янюк В.С.ОТ ВЗЯТЫХ ОТ СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ 2. Не расторгать договора поручительств с (все фамилии пор.) до предоставл. замены 3. Провести работу по замене поручителей по кредиту Аронович А.Б. ПОДПИСИ: моя,заместитель директора ,начальник ОКН,Заместитель н-ка ОБ, Главный юристконсульт.
Гражданство у Алеши двойное. Сейчас переспрошу - двойное рос. и бел.

Автор: naivny2010 17.2.2012, 22:43

В консульство РФ обращались?

Автор: Vera 18.2.2012, 9:43

naivny2010 Наличие документов у меня растет как снежный ком. В органах опеки, РОВД и соцзащите с жалоб отца уже можно составить 3 тома. Может я что либо не доступно пояснила, так я могу доподлинно переписать с документов. Сейчас органы опеки и сами разрешат выписаться Алеше только в свое жилье. Отец может и искал паспорт выписать, но я ранее сказала А. носить паспорт с собой. На встрече с банком первоначально п3 было. п.3 Обязать опекуна до 1 февраля предоставить новых поручителей. Я не согласилась подписывать и тогда переписали (см. выше) Текст уведомления полученного сыном от отца заказным письмом (дословно)Согласно решению комиссии о назначении опекунства от 9,12,2011 г. о категорическом нежелании сохранять со мной родственные отношения (а ранее заявлялось тобой об отказе от каких-либо имущественных со мной отношений) т.е от отказе от отцовства, необходимостью производства ремонтных работ, уведомляю о том, что с 17,12,2011 расторгаю с тобою договор о пользовании моей квартирой по указанному адресу 16,12,2011 подпись Заявление в прокуратуру заканчивается: Прошу вас повлиять на вашего бывшего работника, чтобы он перестал издеваться над сыном, вернул ему полученную им пенсию и передал приобретенную квартиру за деньги бабушки сыну. Могу и более подробно написать СПАСИБО naivny2010

Автор: Vera 18.2.2012, 12:46

А с каким вопросам можно в консульство обратится? Мы обращались в Литовское консульство что бы мать его нашли и то ничего не помогли. Его же здесь не выселяют. А, как говорят органы опеки, Алексей нам очень дорого всем обходится (конечно из-за отца)

Автор: Vera 18.2.2012, 12:47

А с каким вопросам можно в консульство обратится? Мы обращались в Литовское консульство что бы мать его нашли и то ничего не помогли. Его же здесь не выселяют. А, как говорят органы опеки, Алексей нам очень дорого всем обходится (конечно из-за отца)

Автор: naivny2010 18.2.2012, 13:31

Vera!
Вы извините, но нас настораживает ваша манера вести диалог. Вы просите помощи, но не предоставляете документы. В ваших словах много путаницы, вплоть до противоречий. Вы приводите много эмоционально-избыточной информации. Буду предельно откровенен - это очень похоже на "развод".

Поэтому, дальнейший диалог о конкретных решениях возможен только после предоставления вами электронных копий документов.
В настоящий момент, если вы предоставите соответствующие копии, шансы, хоть и маленькие, но есть.
Без документов вы лишаете Алексея этих шансов.
Надеюсь на понимание.

Автор: Vera 18.2.2012, 16:10

Перечислите документы которые вам надо переслать по электронной почте. я их сниму и перешлю. Какие у меня есть документы я писала.ТОЛЬКО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЧЕМ ВЫ СМОЖЕТЕ ПОМОЧЬ? Перечисляю документы 1 .Определение судаот13,01, 12 о снятии ареста на ден. с-ва 2,Выписка реш. адм. Лен. р-на 565 от 19,12,11 о назн. меня опекуном 3. Расписка Ульяновой н. на 1000 дол 4. копия паспорта моя и А.5 выписка проток. ЖСПК 390 от 26,07,10 г, что А. включен на ст-во 1 комн. квартиры 6. Решение суда от 14,10,11 г о признании недееспособности 7. Кредитный договор от 29,1110г
8. договор от 26,12,11 г на подключ, тел, на Алексея 9. удостоверение 57 от 13,12,11, что я явл. опекуном 10. Справка о ст-ти квартиры ЖСПК 390 от 28,12,11 за ном 254,. 11.Выписка счета валютного,на 23,12,11 г подт. что есть сумма 5021 дол.12. докум подтв. снятие 1800 дол и переч их ка ЖСПК 390 13. Уведомление отца от 16.12.11 г о расторжении договора найма. 14. Копия протокола раб. встречи с банком от 09,01,12 г 15. Выписка с валютного счета от 07,02,12 об снятии и остатке 3294 дол США 16.Определение суда от 13,06,0 11 г принуд. лечении. 17Договор найма жилого пом. от20,01,10г 18 Копия моего заявления в прокуратуру обл.
Все,кроме п,16(А. не хочет чтоб кто видел) могу переслать. Выберите по пунктам которые нужно. Если найдете хотя бы малейшие расхождения, то никакой речи о помощи быть не может. СПАСИБО

Автор: 212 18.2.2012, 17:31

Согласен, очень похоже на развод. Имеется целый ряд признаков. Долго не решался написать, боялся обидеть людей. До сих пор не уверен на 100 процентов, но очень похоже.
Извиняйте если не прав.

Автор: Vera 18.2.2012, 17:56

212 из г. Москва. Если вам не сложно. Поясните в чем похоже на развод. то что я попросила найти посмотреть копию завещания умерших бабушки и тети 39 летнего парня. Больше же я ни на какую помощь не рассчитывала. На меня вы произвели впечатление серьезного человека. Может , если на минуту поверить, что так все и есть, что либо посоветуете . Вот плохо , что я не совсем владею комп., Моему сыну потребовалось 1 часа чтоб все передать на электр., почту. Но он против, чтобы я была опекуном и я ему ничего не говорила про опекунства. Мне проще снять копии и отправить заказным письмом. Мне 62 года скоро будет и если до сих пор не научилась разводить. то уже наверное и не научусь. Все равно спасибо вам 212 из Москвы. Вы, наверное, намного чаще сталкивались с разводами людей чем я. Извините, но если знаете то напишите, в каких случаях можно выделить часть имущества сыну инвалиду с доли отца. С его отцом мы развелись в 1986 году и кто из нас сейчас более обеспечен - большой вопрос

Автор: naivny2010 18.2.2012, 23:57

Vera!
Вы извините за прямоту, но ситуация обязывает.
Нас интересуют документы, указанные в п.2, п.4(паспорт Алексея. страница с общими данными и регистрация. Если гражданство двойное, то паспорта РФ и РБ), п.6, п.7.
Этого пока достаточно. Адрес naivny2010@yandex.ru

Автор: Vera 19.2.2012, 7:47

Все вышеуказанные документы до обеда постараюсь выслать. Заберу только у Алеши вкладыш к паспорту, подтверждающий гражданство РФ
Спасибо

Автор: Vera 19.2.2012, 11:17

М. Подтвердите получение документов. Если есть какие то вопросы и неясности. то я постараюсь объяснить. Я не всегдам ясно выражаю свое мнение и то что для меня совсем понятно для других может рассматриваться по другомую. Надеюсь, что больше признаков развода не будет просматриваться. Спасибо.

Автор: naivny2010 19.2.2012, 22:29

Документы пришли. Разбираемся, постараюсь завтра к вечеру отписать.

Автор: naivny2010 21.2.2012, 21:21

Vera!
У нас некоторые проблемы с белорусским законодательством, в смысле глубины его знания, поэтому будут нужны пояснения.
1. Что означает прописка по договору найма? Мы правильно понимаем, что расторжение договора найма влечет выписку с этого адреса?
2. С какого момента у Алексея возникает право собственности на новую квартиру? Правильно ли мы понимаем, что после сдачи дома у Алексея появляется право пользоваться новой квартирой, но право собственности на нее у него появится после оплаты кредита? Либо право собственности на квартиру появляется с момента сдачи дома, но она-квартира, будет являться средством обеспечения возврата кредита?

Эта информация нужна для понимания возможности перепрописаться в новую квартиру после сдачи дома. И если это будет возможно, то Алексей сможет те деньги, которые он сейчас платит по договору найма, платить за кредит.

Автор: Vera 21.2.2012, 22:57

Я не юрист,но по прописке в паспорте видно, что ранее А. проживал и был прописан по данному адресу (квартира приобретена и зарегистрирована на отца) Ранее он числился как член семьи. При съеме квартиры по договору найма в домах частного жилого фонда он уже не числится членом семьи. Может поэтому мне адвокат предложила попробовать признать договор найма недействительным. Ранее отец не смог бы его, как члена семьи, выписать с квартиры. П11 договора найма В случае расторжение договора ... обязан освободить жилое помещение без предоставления другого помещения. См. Постановление СМ РБ номер 1191от 12.09.2006г. После выписки с квартиры наймодатель(отец) решает с квартирой на свое усмотрение(продать,сдать в наем и т.д) Оплачивал за комунальные услуги по гос расц. с использованием льгот как и будет оплачивать в новой квартире.
Собственником квартиры он будет с момента прописки и регистрации недвижимости. В случае несвоевременной оплаты сумма задолженности по кредиту взыскивается с поручителей. Поручители в дальнейшем в судебном порядке взыскивают внесенную сумму с кредитополучателя .Только в судебном порядке можно выселить с квартиры. К Алексею выселить с собственного жилья проблематичнро, т.к он является инвалидом 2 группы. Комунальные услуги оплачиваются отдельно с использованием льгот.
Вы , как юрист, в этих вопросах разберетесь лучше. Только в конце запроса на законадательства пишите не РФ , а РБ. Наем квартир у государства у нас только рассмартивается, но еще не применялся.
Пришел сегодня ответ с обл. прокуратуры. Назначена прокурорская проверка по факту издевательства отцом над недееспособнвм сыном. Спасибо.

Автор: Vera 21.2.2012, 23:17

Забыла пояснить, что распорядится квартирой(продать, обменять, подарить) можно только после выплаты кредита.

Автор: naivny2010 22.2.2012, 0:03

Зачем продавать, менять, дарить?
Вы писали, что конечная цель - это получение Алексеем новой квартиры, чтобы освободиться от зависимости негативно настроенного в отношении Алексея его отца. Так?

Значит на этом и надо сконцентрироваться.

Отсудить часть квартиры отца вряд ли удастся. Но и продать старую квартиру не выписав из нее Алексея отец тоже не сможет.

Нам представляется, что сейчас необходимо не допустить выписки Алексея из квартиры отца до регистрации на имя Алексея права собственности на новую квартиру. После регистрации права собственности на новую квартиру Алексею, Вам от его имени, необходимо будет продумать, обсудить и заключить договор с отцом Алексея на каких условиях Алексей выпишется из старой квартиры. Эти условия вам необходимо будет утрясать на месте с местным юристом. В этой части можно решить вопрос и с отступными в пользу Алексея.

Отдельная тема - отношения с банком. Чтобы не было вопросов к Алексею по поводу кредита надо своевременно вносить платежи. График погашения кредита по месяцам есть? Если нет, то его можно взять в банке.

Возможно придется первое время ужаться по части мебели, приобрести только самое необходимое, может быть даже "секонд хенд", чтобы был небольшой резерв денег. А дальше по ситуации.

Автор: Vera 22.2.2012, 5:33

Нам выгодно, что он 20 лет не может распорядится квартирой. Его уже лишил отец дееспособности, что он распорядился своими деньгами (отдал Наташе 1000 дол.)Насколько я поняла из договора п. 22,8 не позднее 6 месяцев должен приписаться в квартиру. Здесь льготный кредит и нарушать данный пункт договора нецелесообразно. В п. 22,3 и 22,6 указана сумма платежа по месяцам. Я планирую не менее 1000 дол. оставить на неприкосновенный резерв. В договоре найма отец указывает, что сдает квартиру с мебелью. Да и там такой хлам, что перевозить нецелесообразно.Часть мебели (кроме кухни) планируем приобретатьб/у и самое необходимое. Надеюсь на прокурорскую проверку. Может они смогут помочь. Спасибо.

Автор: Vera 24.2.2012, 10:27

naivny2010. Буду Вам очень благодарна, если вы в БТИ посмотрите документы, основополагающие вступление в собственность Аронович Ф.А. после
смерти матери Аронович Ц.С.(завещание, дарение и др.). Документы, подтверждающие вступление в собственность Аронович Б.А.

В БТИ в обязательном порядке должно быть копии завещаний, если только они были. Если в документах не оговорено ничего в пользу Алексея то мне придется искать другие пути что бы предоставить банку документ, поодтверждающий платежеспособность кредитополучателя. Огромное спасибо всем, кто неравнодушен к судьбе Алеши

Автор: naivny2010 27.2.2012, 14:49

Цитата(Vera @ 24.2.2012, 10:27) *
naivny2010. Буду Вам очень благодарна, если вы в БТИ посмотрите документы, основополагающие вступление в собственность Аронович Ф.А. после
смерти матери Аронович Ц.С.(завещание, дарение и др.). Документы, подтверждающие вступление в собственность Аронович Б.А.

В БТИ в обязательном порядке должно быть копии завещаний, если только они были. Если в документах не оговорено ничего в пользу Алексея то мне придется искать другие пути что бы предоставить банку документ, поодтверждающий платежеспособность кредитополучателя. Огромное спасибо всем, кто неравнодушен к судьбе Алеши

По линии БТИ имеется информация о наследовании по закону, то есть вступление в наследство Аронович Б.А. в порядке наследника первой очереди. Там все бесперспективно с точки зрения решения сегодняшней проблемы Алексея.

Пытались найти других поручителей?

И еще. Вот сайт посольства РФ в РБ http://www.belarus.mid.ru/
Попробуйте обратиться за помощью. Все таки Алексей гражданин РФ. Они обязаны помогать. Может они помогут договориться с банком об особых условиях кредитования для Алексея или подскажут варианты. Контактные данные в левом верхнем углу.

Автор: Vera 27.2.2012, 21:33

Если я правильно поняла, то завещания в БТИ не было. Очень хотелось бы узнать у Елены Константиновны Ивановой были ли вообще завещание?
Если да, то было ли что либо в пользу Алексея? Буду очень благодарна нотариусу Елене Константиновне если она ответит.

Других поручителей я не икала, бесполезно. Знакомых и родственников подставлять я не могу.Мне понравился ответ банка отцу: инициировать со своей стороны отказ от дальнейшего ст-ва квартиры и выход Алексея из состава ЖСПК. Предоставить новых поручителей для обеспечения возврата кредита, чтобы расторгнуть заключенные договора.

Процент за пользованием кредита у А. миним.- 5 %. Если бы договор заключался в этом году то он сост. не менее 9 %. Да и под 9 % он не попадает в этом году.

Сегодня с Алешей смотрели новую квартиру. Очень понравилась.Побелка потолков и шпатлевка выполнена. Двери осталось 2 установить, сантехника не установлена, линолеума нет. Есть не большой балкон, кладовка, приличная кухня. К концу марта возможно сдадут.
Спасибо М. за помощь.Слишком сложная у нас ситуация. На момент всех сделок А. был дееспособным (доверенность на пол. пенсии, заключения договора найма, заключения фиктивного брака и т.д.) Все юристы поясняют, что суд у отца ничего не взыщет.

Автор: Vera 3.3.2012, 11:57

Легким путем ознакомиться с завещанием не получилось. По моим предположениям если бы завещания не было, то нотариус написала.

Просьба к naivny2010, если вы еще не устали мне помогать, сообщить мне какого содержания должна быть доверенность, чтобы ознакомиться с завещанием наследственного дела в соответствии с законодательством РФ. Данную доверенность я вышлю на указанный вами адрес. Сообщить мне можно на адрес Vera4198@tut.bu
По электронной почте с вами я связаться не могу. Мое письмо вам возвратилось, где с сервера на английском языке было сообщено, что с вами я не могу связаться и моему компьютеру угрожает опасность. СПАСИБО

Автор: naivny2010 25.3.2012, 13:55

Цитата(Vera @ 3.3.2012, 11:57) *
Легким путем ознакомиться с завещанием не получилось. По моим предположениям если бы завещания не было, то нотариус написала.

Просьба к naivny2010, если вы еще не устали мне помогать, сообщить мне какого содержания должна быть доверенность, чтобы ознакомиться с завещанием наследственного дела в соответствии с законодательством РФ. Данную доверенность я вышлю на указанный вами адрес. Сообщить мне можно на адрес Vera4198@tut.bu
По электронной почте с вами я связаться не могу. Мое письмо вам возвратилось, где с сервера на английском языке было сообщено, что с вами я не могу связаться и моему компьютеру угрожает опасность. СПАСИБО

Vera!
Чтобы не засорять форум пишите в личку на данном форуме.
Для этого кликните мышкой по моему нику и в появившемся окне выберите "отправить сообщение".

Отпишите результаты по обращению в посольство и общению с представителями банка.
И вообще, давайте переместим общение в личку форума.

Автор: Vera 26.3.2012, 8:47

naivny2010 Ответить в личку не могу. Наверное администратор отключил связь с вами. Банк больше нас не трогает. Дом сдается в марте, пока оплачиваем наличными за удорожание квадратного метра.
Все попытки ч/з прокуратуру и суд забрать у отца полученную пенсию за 7 лет завершились крахом. В посольство РФ не обращалась так как что я могу у их попросить - заставить отца отдать пенсию сыну. Это моральная сторона отца и если на месте адвокаты не могут найти закон помочь. то в РФ тем более. Спасибо.

Автор: Vera 18.4.2012, 21:16

Поделюсь с вами хорошей новостью. Сегодня получила ключи, правда только от почтового ящика. Возможно от квартиры отдадут 30 апреля. Завтра оплатим первый взнос по кредиту в банке. Алеша успешно работает. Отец Алеши придумал новый способ как избавится от опекуна, т.е от меня. Правда нервы потрепал мне капитально. Пока не доведу задуманное до конца я Алешу не оставлю. Алеша очень переживает, что я всего этого не выдержу.
Спасибо вам всем. Я вижу, что вам не безразлична судьба Алеши и вы наверное многие ознакомились и знакомитесь с нашей перепиской.. Моральная поддержка мне тоже очень нужна. Если есть вопросы, то я вам отвечу. А сейчас я хочу что бы вы вместе со мной порадовались за Алешу, что мы уже вплотную подошли к получению квартиры.
Пусть вас и ваши семьи хранит Господь Бог от таких проблем как у нас.

Автор: Vera 18.4.2012, 21:16

Поделюсь с вами хорошей новостью. Сегодня получила ключи, правда только от почтового ящика. Возможно от квартиры отдадут 30 апреля. Завтра оплатим первый взнос по кредиту в банке. Алеша успешно работает. Отец Алеши придумал новый способ как избавится от опекуна, т.е от меня. Правда нервы потрепал мне капитально. Пока не доведу задуманное до конца я Алешу не оставлю. Алеша очень переживает, что я всего этого не выдержу.
Спасибо вам всем. Я вижу, что вам не безразлична судьба Алеши и вы наверное многие ознакомились и знакомитесь с нашей перепиской.. Моральная поддержка мне тоже очень нужна. Если есть вопросы, то я вам отвечу. А сейчас я хочу что бы вы вместе со мной порадовались за Алешу, что мы уже вплотную подошли к получению квартиры.
Пусть вас и ваши семьи хранит Господь Бог от таких проблем как у нас.

Автор: Vera 13.8.2012, 8:13

Давно не выходила на форум. В квартиру уже два месяца как заселился Алеша. Ему там очень нравится. Со старой квартиры забрал только свои вещи.
Как и планировали купили новый холодильник, стиральную машину и кухню. Стенку блок купили б/у. При наличии денег планируем купить диван кровать и телевизор.

На той неделе в квартире подключили новый номер телефона и интернет. Пока по интернету почтовый ящик не зарегистрирован. С тем кто присылал ему СМС по телефону он тоже хочет общаться. Мобильный номер телефона у его тот же.
Пока не прописан. В БТИ документы будут готовы только 14 августа, но у Алеши уворовали в автобусе все документы и мобильный телефон. Паспорт новый получим к концу месяца и пропишемся. Пока работает там же где и работал.
Деньги которые отдал бывшей подруге пока не вернули (1000 дол), но материал уже два месяца как находится с суде. С отцом не общаетемся.
Алеша очень переживает, что со мной может что либо случиться и он останется без защиты. При восстановлении его в дееспособности ни я ни органы опеки защитить его от отца не смогут.

Очень жаль, что ваш нотариус (г-жа Иванова) так и не ответила было ли завещание? Нам эта информации, возможно, очень помогла бы. Платить ссуду за квартиру Алексею надо двадцать лет. Хотелось частично погасить сумму кредита.

Автор: Vera 22.11.2012, 21:05

Цитата(Vera @ 16.1.2012, 21:26) *
Очень большая просьба помочь Аронович Алексею Борисовичу. Ранее в г. Клепики он проживал по адресу ул. Ленина 86 кв.4 со своей бабушкой Цилией
Саломоновной (умерла в 1986 г) и тетя Фаина (умерла примерно в 2007 году) Отец Алексея Борис Александрович продал дом в Клепиках и купил квартиру в Белоруссии в г. Гродно. Эту квартиру он оформил на себя и сдает Алеше по договору найма жилого помещения. Сейчас он лишил Алексея дееспособности и выгоняет его с этой квартиры. В настоящее время я, бывшая мачеха Алексея, официально являюсь его опекуном. Правда мое опекунство свелось к тому чтобы защитить Алешу от отца. Мне 62 года и я очень хочется чтобы у Алеши был свой дом и он не зависил от отца. Я хочу через суд отсудить квартиру в Гродно, чтобы у Алексея было свое жилье. Поверьте мне, Алеша очень настрадался от отца. Пока он под моей защитой, получает пенсию и работает, занимается второй год в костеле. У меня хлопот с им нет, а с его отцом - бесконечные хлопоты. Не может смирится что комиссия детально вникла в проблемы и назначила меня опекуном.
Я бы очень хотела узнать о завещании бабушки и тети Фаины. Не исключено, что в завещании что либо было для Алексея. Буду очень благодарна если
натариус ответит или посоветует сделать запрос ч/з суд Кто прочитает найдите Позднякова Дмитрия Леонидовича, проживающего Московская д. 25а кв 10. Может он сможет помочь. Они с Алешей переписываются.
Спасибо огромное всем. Если есть вопросы то я всем отвечу на форуме. ПОМОГИТЕ


Вот уже и начало зимы. Правда снега у нас нет. Алеша уже давно живет в своей квартире. Все самое необходимое у его есть. Купили новые - холодильник, стиральную машину, кухню, телевизор я привела с Польшы. Блок стенку и диван купили б/у. По мелочам тоже все уже приобретено:
телефон и интернет подключен. К концу месяца должен купить компьютерный стол.
Один суд уже закончился. Имеется решение суда на взыскание 1200 дол, которые передал женщине. Сейчас переданы документы в суд на взыскание с отца пенсии, которую отец получал в течении двух лет. Заседание проходило уже три раза. Сейчас объявлен перерыв, пока не пришли ответы на все запросы. Надеемся, что и этот процесс решится в нашу пользу пусть и не в полном объеме. Сейчас наложен арест на бывшую квартиру где проживал Алеша. Всем этим Алеша очень доволен. Он стал более уверен в себе, сосредоточен, сам старается распоряжаться своими деньгами.
С ним у меня хлопот совсем мало. Как только решим все проблемы с отцом будем решать проблему с дееспособностью. Очень жалко, что не можем по скайпу поговорить с Д. и М. Очень хотелось бы с ими посоветоваться,

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)