Послевыборная ситуация: настроения Рунета Опции

[VenDetta5]

Здравствуйте!
Приглашаем Вас принять участие в независимом опросе от Института Общественного Мнения "Анкетолог", посвященном прошедшим выборам в Государственную Думу.
Опрос организован по принципу exit poll (процедура опроса граждан, производимого социологическими службами на выходе из избирательных участков после голосования).
Просим Вас принять участие и высказать свою гражданскую позицию - http://anketolog.ru/s/exit_poll_2011

[little TULENЬ]

Вывесите потом результаты!

[-DEMON-]

не один из моих знакомых и их знакомые не голосовали за едро откуда такой процент?

[little TULENЬ]

не один из моих знакомых и их знакомые не голосовали за едро откуда такой процент?

на youtube все показано)))))

[Svetik]

не один из моих знакомых и их знакомые не голосовали за едро откуда такой процент?

Так между прочим, по Рязанской области вроде бы один из самых маленьких процентов за Ед.Россию)

[little TULENЬ]

Так между прочим, по Рязанской области вроде бы один из самых маленьких процентов за Ед.Россию)

По данным © RZN.info:

Клепиковский район:

?Единая Россия? ? 45,03%;
КПРФ ? 21,79%;
?Справедливая Россия? ? 11,82%;
ЛДПР ? 15,38%;
?Яблоко? ? 2,23%;
?Патриоты России? ? 1,05%;
?Правое дело? ? 0,44%.

Согласно официальным итогам явка на выборах в Рязанской области составила 52,74% голосов. Партии получили следующие результаты:

?Единая Россия? ? 39,79%
КПРФ ? 23,58%
?Справедливая Россия? ? 15,08%
ЛДПР ? 15,06%
?Яблоко? ? 3,08%
?Патриоты России? ? 1,17%
?Правое дело? ? 0,67%.

Статейку тут нашел:

"Выборы по совету телевизора"

Репортажи корреспондентов ?Свободная пресса? с избирательных участков

Рязанская область

Чтобы посмотреть как проходят выборы в провинции корреспондент ?Свободной прессы? отправился в город Спас-Клепики, расположенный в 70 километрах от Рязани. Население Клепиков на данный момент насчитывает около 6 тысяч человек, большинство из них трудится на текстильной и ватной фабриках. Несмотря на неуютную погоду - с самого утра в городе дул сильный ветер и шел мокрый снег с дождем - местные жители потянулись к избирательным участкам уже к их открытию. Основной же пик голосования пришелся на период с 11 до 12 утра ? желающим получить бюллетень пришлось даже выстроиться в очереди. Присутствовали на участках, которых в городе четыре, и наблюдатели: от ?Единой России?, КПРФ и ?Справедливой России?.

Корреспондент ?СП? решил выяснить за кого же клепиковцы в свой массе отдавали голоса. Половина опрашиваемых на диалог шла неохотно, предпочитая не говорить о своем выборе. Однако некоторые, не стесняясь, откровенно заявляли о своих политических пристрастиях. Большинство из них поддерживали ?Единую Россию?, объясняя это просто: больше просто не за кого, а эти хоть что-то делают. Были и те, кто отдавал свой голос КПРФ ? ?мы выросли во времена коммунизма и в то время у нас была уверенность в завтрашнем дне?, - объясняли клепиковцы. Находились и те, кто сетовал на отсутствие в бюллетени графы ?против всех?. Мол, все действующие партии ничего из себя не представляют.

О том, что в городе проводилась какая-то агитационная работа никто из опрашиваемых не признался. А, например, местная учительница рассказала, что директор школы около недели назад собирал своих подчиненных в актовом зале и убедительно просил пойти на выборы, не оставаться в стороне. При этом мужчина вовсе не призывал голосовать за какую-нибудь одну партию. Любопытно, что молодежь на выборы заманивали специальными подарками ? им выдавался бесплатный входной билет в местный клуб.

Чтобы узнать за кого голосуют самые пожилые жители Клепиков, корреспондент ?СП? вместе с членами избирательной комиссии съездил к ним домой. Выяснилось, что местные старожилы целиком и полностью поддерживают ?Единую Россию?. Более того, все они искали в бюллетенях фамилию Путина, и немного расстраивались, когда узнавали, что ее там нет. ?Ну, ничего Медведев тоже нам подойдет?, - говорили они.

В целом, никаких нарушений на избирательных участках корреспондент ?СП? не зафиксировал. Замечу, что когда я входил в один из участков, порывом ветра с двери здания сорвало табличку с номером комиссии. С грохотом она упала на пол лицевой стороной вниз. Может сама природа уже заранее догадывалась о результатах выборов и была недовольна их исходом?

4 декабря 2011 года 19:06 | Виктор Савенков, Алексей Зимин, Сергей Орлов, Константин Цивилев, Антон Размахнин, Денис Кузьмин, Ирина Смирнова, Виталий Словецкий, Людмила Николаева, Светлана Гомзикова

[VolyaVolnaya]

Выборы прошли, что же дальше?
http://www.volya-naroda.ru/news/read/?id=484 Нет - "Снежной революции" и НАТО в России! Даешь истинное народовластие!

[naivny2010]

Народовластие?
А много ли народ реально понимает в тех процессах, которые происходят в обществе, в экономике и т.д.?

Вот сечас будут президентские выборы и местные выборы. За кого народ будет голосовать?

[-=Tosha=-]

Народовластие?
А много ли народ реально понимает в тех процессах, которые происходят в обществе, в экономике и т.д.?

Вот сечас будут президентские выборы и местные выборы. За кого народ будет голосовать?

А чего париться, все уже проголосовано)
Победил ВВ, на 12 лет)))
Вот потом место пока вакантно, спешите))

[naivny2010]

Дело не столько в том, КТО является президентом, сколько в том, ЧТО он и его команда ХОТЯТ и МОГУТ реализовать на практике за время их нахождения у власти. Это - ИДЕИ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА!

Пример из жизни района. Сколько разных глав и мэров уже поменялось? А что поменялось для жителей района?
- дороги как были плохие, так и остались.
- цены как росли, так и растут.
- свалки как росли, так и растут.
- очистные сооружения как воняли, так и воняют.
- спортшколы как прижимали, так и прижимают. В свое время здание спортшколы вслед за зданием спортзала техникума отдали под церковь, а детей выставили на улицу. Это нормально? Сейчас опять будут в городе строить еще одну церковь, хотя здание, которое отобрали у спортшколы, используется как сарай. Для детей спорткомплекса нет, а церкви будем строить.
Этот список можно продолжать.

Кто-то спросит, а при чем здесь ИДЕИ?
А при том, что все это возможно только если в головах всех наших людей от главы района до простого трудяги сидит одна идея - ДЕНЬГИ РЕШАЮТ ВСЕ!
Разные руководители воплощают эту идею в виде распила бюджетов всех уровней. Трудяги - воровством всего того, что "плохо лежит".
На всем на этом процветает паразитизм, блат.
А все является следствием реализации ложной идеи, что деньги якобы решают все. Это дурь, а все кто так считают - обычные дураки, про которых народ давно уже высказался в поговорке - "свой дурак хуже врага".

Какой из этого выход?

Прежде всего, не надо никуда бежать, что-то ломать, кого-то свергать. Необходимо самому себе задать вопрос:

Устраивает меня такая жизнь?

Исходя из ответа на этот вопрос и выстраивать дальнейшие действия.
Нам, а я являюсь представителем тех людей, которые разделяют общие нам взгляды на жизнь, представляется следующий алгоритм действий:
1. На поставленный вопрос возможно только три варианта ответа:
- да устраивает, ничего менять не надо, я хорошо устроился.
- нет не устраивает, требует изменения.
- не определенно, не могу ответить на этот вопрос.
2. Как видно из вариантов ответов, в первом случае все хорошо, проблем нет. Во втором и третьем вариантах необходимо включать соображалку, думать, выявлять проблемы и предлагать варианты их решения. Это и называется одним словом - управление. Реальное управление возможно только если люди понимают чего они хотят и как этого можно достичь. В противном случае будет иметь место паразитизм на непонимании. Пример с деньгами - частный пример этого. Общая схема такого паразитизма выглядит так: Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.

Отсюда следует и вывод о том, что надо делать - поднимать меру своего понимания. Это разговор не одного сообщения. Если есть желание, то мы продолжим.

В заключении о ВВП и выборах. Нам представляется, что на сегодня тандем ВВП и МДА понимает на порядок больше, чем Зюганов, Миронов, Жириновский, Явлинский и Прохоров. Поэтому для нас выбор очевиден.
Другое дело, как инициативы тандема понимают на местах и сознательно работают на их воплощение?
По нашим наблюдениям в общей массе картина неприглядная: от непонимания до сознательного извращения.
По поводу местных выборов.
Если мера понимания наших людей не изменится, то мы обречены на дальнейшую деградацию. Конечно, молодые люди более энергичные, но пример с Архипочкиным показал, что энергия идет на набивание собственных карманов в ущерб реальному трудовому вкладу. А решение частных проблем только декорация для сокрытия факта набивания карманов и прочего паразитизма.

И в этой ситуации, когда народ ничего не понимает и даже сам работает на собственную деградацию, никакого разговора о народовластии быть не может, пока народ не опомнится и не захочет это поменять.

[little TULENЬ]

По данным ГАС ?Выборы?, в Клепиковском районе Рязанской области завершилась обработка протоколов голосования на выборах президента РФ, которое прошло в воскресенье, 4 марта.

Первая тройка:

Путин ? 60,36%;
Зюганов ? 21,74%;
Жириновский ? 8,62%.
Явка в районе составила 65,86%.

© RZN.info



Печально((((((

[naivny2010]

Печально((((((

А в чем проблема?
Расклад закономерен.

Местные выборы, предварительные итоги. http://www.7info.ru/index.php?kn=1330924594

Сообщение отредактировал naivny2010 - 5.3.2012, 10:34

[little TULENЬ]

А в чем проблема?
Расклад закономерен.

Да понятно, что закономерен. Но хочется перемен к лучшему, а не стоянка на месте и в некоторых вопросах даже шаги назад происходят!

На самом деле кроме Путина достойного кандидата нет. Вот может и в этом главная печаль!

Местные выборы, предварительные итоги. http://www.7info.ru/index.php?kn=1330924594

Этот список еще больше печален, одни ЕдиноРосы. В общем мы по витку истории опять приходим к однопартийности и до чего это доведет, я думаю всем понятно!

[Кириченко С]

мост то на московской перед выборами заосфальтировали????

[little TULENЬ]

мост то на московской перед выборами заосфальтировали????

снегом))))))))))))))

[Кириченко С]

это какойто позор! (говорю голосом Швондера)

[naivny2010]

Да понятно, что закономерен. Но хочется перемен к лучшему, а не стоянка на месте и в некоторых вопросах даже шаги назад происходят!

На самом деле кроме Путина достойного кандидата нет. Вот может и в этом главная печаль!
Этот список еще больше печален, одни ЕдиноРосы. В общем мы по витку истории опять приходим к однопартийности и до чего это доведет, я думаю всем понятно!

А вы способны отстроиться от своих стереотипов и взглянуть на все происходящее как бы со стороны?
Многие рассуждают теми категориями, которые навязывают с экрана зомбоящика(телевизора) или со страниц желтых газетенок - партии, лидеры, вожди и т.д. Но, почему-то, мало кто способен проанализировать отрезок времени лет в 20-30 и посмотреть, как эти самые "лидеры" были членами КПСС, к тому времени единственной партии, как эти же люди потом стали ругать эту самую КПСС и сдавать партбилеты, как они стали призывать к многопартийности, а когда поняли, что у "кормушки" Единая Россия, то оказались в ней. И их опять не смущает "однопартийность" ЕР.
Чем объяснить поведение Зюганова в эту избирательную кампанию? Его уже в открытую называют марионеткой ЦРУ.

А может есть другие категории, более адекватные, чем все эти партии, блоки?

О чем вам говорят фразы "Деньги решают все", "Не в деньгах счастье а в их количестве"? И почему эти фразы на каждом углу твердят все от школьника до пенсионерки?

[212]

А вы способны отстроиться от своих стереотипов и взглянуть на все происходящее как бы со стороны?
Многие рассуждают теми категориями, которые навязывают с экрана зомбоящика(телевизора) или со страниц желтых газетенок - партии, лидеры, вожди и т.д. Но, почему-то, мало кто способен проанализировать отрезок времени лет в 20-30 и посмотреть, как эти самые "лидеры" были членами КПСС, к тому времени единственной партии, как эти же люди потом стали ругать эту самую КПСС и сдавать партбилеты, как они стали призывать к многопартийности, а когда поняли, что у "кормушки" Единая Россия, то оказались в ней. И их опять не смущает "однопартийность" ЕР.
Чем объяснить поведение Зюганова в эту избирательную кампанию? Его уже в открытую называют марионеткой ЦРУ.

А может есть другие категории, более адекватные, чем все эти партии, блоки?

О чем вам говорят фразы "Деньги решают все", "Не в деньгах счастье а в их количестве"? И почему эти фразы на каждом углу твердят все от школьника до пенсионерки?

Молодой человек(позвольте мне Вас так называть).
Ну расскажите-же нам скорее, как отстраниться от наших стереотипов!
Как нам рассуждать не теми категориями, которые нам навязывают с экрана, а своими собственными категориями(ну как, как, боже не мучайте-расскажите)
Ну не способны мы проанализировать такой отрезок времени 20-30 лет( в лучшем случае можем дня два-три проанализировать)
И какие-такие существуют более адекватные категории? Всю голову себе сломал, ни как не могу додуматься, Ну просветите скорее, не томите.
Да, и последнее,уж про фразы-то эти, ради христа помогите понять, а не то я что-нибудь сделаю с собой.
Ах ответьте скорее добрый человек.
Научите как жить. И будет Вам царствие господне. И люди будут идти к Вам за советом и день и ночь.
Я умолкаю и жду, жду , жду, не оставьте раба Вашего.

[Анчутка]

ой блин, ржу не могу.....
на самом деле, я согласна, что выбирать просто некого. один и был достойный кандидат. я правда Прохорову желала хотя бы второе место занять.
Изжил себя Зюганов и Жириновский тоже, может к сожалению, а может и к счастью

[212]

ой блин, ржу не могу.....
на самом деле, я согласна, что выбирать просто некого. один и был достойный кандидат. я правда Прохорову желала хотя бы второе место занять.
Изжил себя Зюганов и Жириновский тоже, может к сожалению, а может и к счастью

Прохоров Вас услышал, и занял второе(правда по Москве) Хотя это тоже лукавые цифры.

[naivny2010]

Молодой человек(позвольте мне Вас так называть).
Ну расскажите-же нам скорее, как отстраниться от наших стереотипов!
Как нам рассуждать не теми категориями, которые нам навязывают с экрана, а своими собственными категориями(ну как, как, боже не мучайте-расскажите)
Ну не способны мы проанализировать такой отрезок времени 20-30 лет( в лучшем случае можем дня два-три проанализировать)
И какие-такие существуют более адекватные категории? Всю голову себе сломал, ни как не могу додуматься, Ну просветите скорее, не томите.
Да, и последнее,уж про фразы-то эти, ради христа помогите понять, а не то я что-нибудь сделаю с собой.
Ах ответьте скорее добрый человек.
Научите как жить. И будет Вам царствие господне. И люди будут идти к Вам за советом и день и ночь.
Я умолкаю и жду, жду , жду, не оставьте раба Вашего.

Ирония? Иногда помогает. Но думаю не в этот раз.

P.S. Рабская психология не лучший попутчик в жизни.

[Кириченко С]

////им выдавался бесплатный входной билет в местный клуб///

самая позитивная нота! чего ж не голосовать, если потом можно танцевать до обеда следующего дня! этож вообще гениальная идея! давайте таким способом субботник организуем?

уберем какоенибудь озеро от хлама, а потом на танцы?

серно уже выбрали, а бутылки и фантики от контрацептивов так и лежат в поймах рек и озер )))

[212]

Ирония? Иногда помогает. Но думаю не в этот раз.

P.S. Рабская психология не лучший попутчик в жизни.

Какая ирония, всё очень серьёзно.
А Ваше последнее изречение"Рабская психология не лучший попутчик в жизни"
Это-же целая философия. Мне таких высот никогда не достичь.
И всё-таки я попробую, можно?
Ну например: Дважды два-четыре. Как Вам?
Нет, чуствую неполучилось.
Но я буду стараться.
Пишите.

[Анчутка]

////им выдавался бесплатный входной билет в местный клуб///

уберем какоенибудь озеро от хлама, а потом на танцы?

я ЗА с какого озера начнем?

[little TULENЬ]

А вы способны отстроиться от своих стереотипов и взглянуть на все происходящее как бы со стороны?
Многие рассуждают теми категориями, которые навязывают с экрана зомбоящика(телевизора) или со страниц желтых газетенок - партии, лидеры, вожди и т.д. Но, почему-то, мало кто способен проанализировать отрезок времени лет в 20-30 и посмотреть, как эти самые "лидеры" были членами КПСС, к тому времени единственной партии, как эти же люди потом стали ругать эту самую КПСС и сдавать партбилеты, как они стали призывать к многопартийности, а когда поняли, что у "кормушки" Единая Россия, то оказались в ней. И их опять не смущает "однопартийность" ЕР.
Чем объяснить поведение Зюганова в эту избирательную кампанию? Его уже в открытую называют марионеткой ЦРУ.

А может есть другие категории, более адекватные, чем все эти партии, блоки?

О чем вам говорят фразы "Деньги решают все", "Не в деньгах счастье а в их количестве"? И почему эти фразы на каждом углу твердят все от школьника до пенсионерки?

Так я и смотрю со стороны, а новости по зомбоящику я уже давно не воспринимаю! Там полная чушь, просто смотришь и ухмыляешься. Для восприятия власти достаточно выйти на улицу и прокатиться по городам и разным провинциям. После вся картина сама рисуется. Но с этим бороться не понятно как, потому что противовеса у нас нет, и в этом я согласен. НО и дальше так жить становится труднее! Страшно подумать что будет дальше: бензин по цене золота, жилье вообще заоблачные цены, содержание жилья (ЖКХ и разные налоги) тоже не известно что, налог на роскошь (полная хрень, потому что в итоге это все упадет на плечи обычных граждан), в общем мы вернемся опять к тому, что будет избушка, водичка с колодца, туалет на улице, а все деньги будут уходить на разные налоги и привилегии чинов!

[naivny2010]

Так я и смотрю со стороны, а новости по зомбоящику я уже давно не воспринимаю! Там полная чушь, просто смотришь и ухмыляешься. Для восприятия власти достаточно выйти на улицу и прокатиться по городам и разным провинциям. После вся картина сама рисуется. Но с этим бороться не понятно как, потому что противовеса у нас нет, и в этом я согласен. НО и дальше так жить становится труднее! Страшно подумать что будет дальше: бензин по цене золота, жилье вообще заоблачные цены, содержание жилья (ЖКХ и разные налоги) тоже не известно что, налог на роскошь (полная хрень, потому что в итоге это все упадет на плечи обычных граждан), в общем мы вернемся опять к тому, что будет избушка, водичка с колодца, туалет на улице, а все деньги будут уходить на разные налоги и привилегии чинов!

Я не просто так привел выше фразу "Деньги решают все".
Каждый человек обладает вполне конкретным мировоззрением, то есть системой взглядов на жизнь и свое место в ней.
"Деньги решают все" - это выражение вполне конкретного мировоззрения. Спросите людей на улице, в школе, на работе и т.д., как они относятся к этому выражению?
99.9% опрошенных вам ответят, что это чистая правда, так оно на самом деле и есть. Соответственно, все эти люди думают, что для нормальной жизни, решения проблем нужны деньги. И все делают деньги у кого как получается. Одни пробрались во власть и делают деньги там через распил бюджета, через откаты за распределение госзаказов, пользование привилегиями и т.д. Другие на рынке необоснованно накручивают цены. Третьи просто воруют чужое имущество. И все делают деньги.

Хотя с малых лет знают поговорку: "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда".
То есть, объективно, нравится это кому или нет, основа любого благополучия - труд, а результатом труда является определенный продукт, удовлетворяющий ту или иную потребность.

Просто как паровоз. Но попробуй это объяснить кому-нибудь. В лучшем случае на словах согласятся, а на деле пойдут дальше "делать деньги".

Применительно к теме ветки, можно сделать вывод, что независимо от выборов реально жить мы будем так, как это отражено в мировоззрении выбранных управленцев-глав, мэров, депутатов.

И жить лучше мы станем только тогда, когда изменится мировоззрение людей в лучшую сторону.

[212]

naivniy 2010, у меня возникло предположение, что вы представитель одной из многочисленных сект.
Попробую привести аргументы на которых основываются мои предположения.
1. Вы с завидным упрямством отрицаете роль денег в жизни общества.
2. Пытаетесь изменить мировоззрение Ваших оппонентов.
3. Проявляете гиперактивность на форуме(косвенный признак представителей сект)
4. Для Вас характерно отрицание логики в рассуждениях.
5. Часто используете понятие"мы", не сообщая какую организацию имеете ввиду.
6. Скрываете даже общепринятые личные данные(пол и возраст).
7. Пытаетесь объединить людей на некое общее дело не имея чёткой программы и не указываете источников финансирования.
8. Ещё один косвенный признак неприятие алкоголя, табака(бренд не имеет значения) и Ксении Собчак:)
С удовольствием прочитаю Ваши контраргументы.

[naivny2010]

Почему-то меня ваши аргументы не удивляют.
Мало того, что приписали мне то, чего нет, так и ярлык прицепили - СЕКТА?!
Оно вам надо?

[little TULENЬ]

Я не просто так привел выше фразу "Деньги решают все".
Каждый человек обладает вполне конкретным мировоззрением, то есть системой взглядов на жизнь и свое место в ней.
"Деньги решают все" - это выражение вполне конкретного мировоззрения. Спросите людей на улице, в школе, на работе и т.д., как они относятся к этому выражению?
99.9% опрошенных вам ответят, что это чистая правда, так оно на самом деле и есть. Соответственно, все эти люди думают, что для нормальной жизни, решения проблем нужны деньги. И все делают деньги у кого как получается. Одни пробрались во власть и делают деньги там через распил бюджета, через откаты за распределение госзаказов, пользование привилегиями и т.д. Другие на рынке необоснованно накручивают цены. Третьи просто воруют чужое имущество. И все делают деньги.

Хотя с малых лет знают поговорку: "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда".
То есть, объективно, нравится это кому или нет, основа любого благополучия - труд, а результатом труда является определенный продукт, удовлетворяющий ту или иную потребность.

Просто как паровоз. Но попробуй это объяснить кому-нибудь. В лучшем случае на словах согласятся, а на деле пойдут дальше "делать деньги".

Применительно к теме ветки, можно сделать вывод, что независимо от выборов реально жить мы будем так, как это отражено в мировоззрении выбранных управленцев-глав, мэров, депутатов.

И жить лучше мы станем только тогда, когда изменится мировоззрение людей в лучшую сторону.

Согласен

[212]

Почему-то меня ваши аргументы не удивляют.
Мало того, что приписали мне то, чего нет, так и ярлык прицепили - СЕКТА?!
Оно вам надо?

Разве аргументы должны удивлять? Они являются поводом для дискуссии, спора. Никаких ярлыков не вешаю. Просто зарядка для ума.

[naivny2010]

Разве аргументы должны удивлять? Они являются поводом для дискуссии, спора. Никаких ярлыков не вешаю. Просто зарядка для ума.

А разве нет? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E4%E8%E2%EB%E5%ED%E8%E5

Не удивляют, потому что они были вполне предсказуемы и ожидаемы. Особенно то, что вас больше интересует не суть - выявление и решение проблем людей, а форма - кто такие "мы", почему не оглашаете свои данные и т.д.

Вам вопрос встречный.

1. Для вас принципиально, чтобы на упаковке колбасы был написан список всех личных данных сотрудников завода, производящего колбасу?

2. Или вам важнее технология производства и состав самой колбасы и при этом не обязательно смотреть на этикетку? (отсутствие ГМО, красителей, консервантов и т.д.)

А ведь это два принципиально разных подхода к выявлению и решению проблем, удовлетворению потребностей.
Первый вопрос - является отражением преобладающего сегодня неадекватного мировоззрения людей, формируемого зомбоящиком, желтой прессой и т.д. Голосуем(как и проклинаем) за партии, кандидатов, делая выбор на основе того, что написано в предвыборных листовках, за частую просто не соответствующее действительности. Нам ото всюду насаждают "извечные русские вопросы" Кто виноват и что с ними делать? И предлагают решение проблем путем замены того, кто виноват. Одних сажать, других расстреливать, третьих департировать, четвертых переизбирать и т.д.

Второй вопрос - отражение конструктивного адекватного подхода к выявлению и решению проблем. В нашем, и лично моем в том числе, понимании это соответствует вопросу: "Что надо делать, чтобы потом не искать виноватых?"

Сообщение отредактировал naivny2010 - 12.3.2012, 10:54

[Клёпа]

1. Вы считаете аргументы - "неожиданной ситуацией" и "отклонением от нормы" ?

2. Допустим, вы жили бы в 1941 году, на территории СССР, и посол Германии, проводил бы опрос: "Согласны ли вы на то, что войска Германии войдут на территорию СССР, и построят города, дороги, дадут рабочие места и т.д.?" Как бы вы ответили? Что бы вас больше интересовало, суть - выявление и решение проблем людей, или форма?
(каламбур - "...или форма?...немецкая форма..." )

3. Вы считаете много людей "делает выбор на основе того, что написано в предвыборных листовках" ?

4. Вы считаете себя умнее других? Если да, то скольких (примерно, в процентах) жителей нашей планеты вы умнее?

П.С. Вы считаете себя колбасой? (в метафоричном плане, конечно)

Сообщение отредактировал Клёпа - 12.3.2012, 12:36

[212]

[quote name='naivny2010' date='12.3.2012, 11:53' post='12391']
А разве нет? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E4%E8%E2%EB%E5%ED%E8%E5

Не удивляют, потому что они были вполне предсказуемы и ожидаемы. Особенно то, что вас больше интересует не суть - выявление и решение проблем людей, а форма - кто такие "мы", почему не оглашаете свои данные и т.д.

Вам вопрос встречный.

1. Для вас принципиально, чтобы на упаковке колбасы был написан список всех личных данных сотрудников завода, производящего колбасу?

2. Или вам важнее технология производства и состав самой колбасы и при этом не обязательно смотреть на этикетку? (отсутствие ГМО, красителей, консервантов и т.д.)


Колбаса при знакомстве с потенциальным покупателем должна "рассказать о себе" следующее:
1. Бренд( торговая марка).
-никто не купит колбасу без опознавательных знаков.Многие покупают хорошо известные, знакомые ИМ ЛИЧНО продукты. Многие не готовы впускать внутрь себя не известно-что.
2.Срок хранения(тот самый возраст).А ещё лучше провести аналогию с вином или коньяком. Покупая молодое вино или коньяк знаешь, что они не притендуют на высокие вкусовые качества.А выдержанные сорта содержат в себе мудрость и целый букет вкусов, это и привлекает.
3.Технология призводства колбасы и её состав-это два разных вопроса, их нельзя смешивать.Есть продукты относительно натуральные, они стоят на порядок дороже по сравнению с ценами в супермаркетах даже премиум класса. (1кг. говядины 3-5 тыс.руб.) Соответственно из такого мяса получится очень хорошая колбаса.(при соблюдении соответствующих технологических требований). И если позволяют финансовые возможности человек найдёт способ купить качественный продукт( но Вы говорите что деньги большой роли не играют)
Вот как-то так.

[naivny2010]

Колбаса при знакомстве с потенциальным покупателем должна "рассказать о себе" следующее:
1. Бренд( торговая марка).
-никто не купит колбасу без опознавательных знаков.Многие покупают хорошо известные, знакомые ИМ ЛИЧНО продукты. Многие не готовы впускать внутрь себя не известно-что.
2.Срок хранения(тот самый возраст).А ещё лучше провести аналогию с вином или коньяком. Покупая молодое вино или коньяк знаешь, что они не притендуют на высокие вкусовые качества.А выдержанные сорта содержат в себе мудрость и целый букет вкусов, это и привлекает.

В народе это называется: "На заборе много чего написано, а там дрова лежат".

Вы купите колбасу хорошо известной вам марки с неистекшим, согласно упаковке, сроком годности если от нее будет пахнуть тухлятиной, она будет покрыта плесенью?
Вот этим и отличаются объективные критерии качества-вкус, цвет, запах и т.д., от субъективных, навязываемых недобросовестной рекламой по зомбоящику.

3.Технология призводства колбасы и её состав-это два разных вопроса, их нельзя смешивать.Есть продукты относительно натуральные, они стоят на порядок дороже по сравнению с ценами в супермаркетах даже премиум класса. (1кг. говядины 3-5 тыс.руб.) Соответственно из такого мяса получится очень хорошая колбаса.(при соблюдении соответствующих технологических требований). И если позволяют финансовые возможности человек найдёт способ купить качественный продукт( но Вы говорите что деньги большой роли не играют)
Вот как-то так.

Прочитайте еще раз то, что написали. Сравните с этим http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F5%ED%EE%EB%EE%E3%E8%FF.
Ну и, наконец, просто подумайте, как вы организуете приготовление определенного салата у себя на кухне, подбираете для этого соответствующие инструменты(нож, разделочная доска, терка и т.д.), если вы не знаете его состав?

П.С. Чувствуете уровень зомбированности(неадекватности)?
Никого не хочу обидеть, простая констатация факта. Это всеобщая проблема и решать ее придется всем и каждому.

Сообщение отредактировал naivny2010 - 12.3.2012, 14:26

[naivny2010]

1. Вы считаете аргументы - "неожиданной ситуацией" и "отклонением от нормы" ?

2. Допустим, вы жили бы в 1941 году, на территории СССР, и посол Германии, проводил бы опрос: "Согласны ли вы на то, что войска Германии войдут на территорию СССР, и построят города, дороги, дадут рабочие места и т.д.?" Как бы вы ответили? Что бы вас больше интересовало, суть - выявление и решение проблем людей, или форма?
(каламбур - "...или форма?...немецкая форма..." )

3. Вы считаете много людей "делает выбор на основе того, что написано в предвыборных листовках" ?

4. Вы считаете себя умнее других? Если да, то скольких (примерно, в процентах) жителей нашей планеты вы умнее?

П.С. Вы считаете себя колбасой? (в метафоричном плане, конечно)

Это экспресс-опрос или провокация?
Думаю провокация, так как вы с самого начала подменили понятия. Поэтому дальнейшее без комментариев.

[Клёпа]

Это просто вопросы)
Какие понятия я подменил?
П.С. Уклоняться от неудобных вопросов - дурной тон и...и много чего ещё)

[212]

Вот этим и отличаются объективные критерии качества-вкус, цвет, запах и т.д., от субъективных, навязываемых недобросовестной рекламой по зомбоящику.



Где логика? Вы не доверяете тому,что написано и в тоже время говорите об объективности вкуса, цвета и запаха когда уже давно применяются ароматизаторы, красители и так называемые улучшители вкуса. О какой объективности может идти речь. Или Вы способны провести хим. анализ собственными органами чувств.
Тухлая красная икра пускается вновь в переработку и я Вас уверяю, откроете банку съедите и будете нахваливать.
Таких примеров полно.
Да и в конце концов человек-существо очень необъективное. Но к счастью есть абсолютно объективные истины.
Эти истины лишены человеческих, эмоций, страстей, фантазий, умозаключений. Часть этих истин можно найти в учебниках "Логики". Предмет "Логика" преподавался в школах России до 1917 года. Преподаётся сейчас в некоторых ВУЗах. Очень рекомендую почитать.
Я пытался найти эту самую логику в Ваших рассуждениях(даже на бытовом уровне). Простите -не увидел.Порыв, желание, азарт видны.Эмоции видны, но умения спорить, доказывать, приводить нужные примеры, аргументы, этого нет. Найдите в инете "Парадокс брадобрея" замечательная задача по логике, попробуйте решить не заглядывая в ответ.
Р.С. Вы пытаетесь объединить людей.Что-то им предложить и в тоже время пишите, что они многого не понимают, зомбированы, что жизнь устроена по другому, деньги не важны надо делом заниматься. Смешно.

[naivny2010]

Это просто вопросы)
Какие понятия я подменил?
П.С. Уклоняться от неудобных вопросов - дурной тон и...и много чего ещё)

Удивление аргументами вы подменили самими аргументами.

1. Вы считаете аргументы - "неожиданной ситуацией" и "отклонением от нормы" ?

Удивле́ние ? когнитивная эмоция, возникающая при возникновении неожиданной ситуации. Адекватная реакция на отклонение от нормы.

При разных точках зрения, основанных на одних и тех же аргументах, удивление должно возникать всегда. Это обусловлено толкованием причинно-следственных закономерностей, характеризуемых приводимыми аргументами.

Пример - движение Солнца по небосводу днем, как аргумент для следующих утверждений:
1. Земля вращается вокруг своей оси, поэтому нам с поверхности Земли это видно, как движение Солнца по небосводу днем.
2. Солнце вращается вокруг Земли, поэтому нам с поверхности Земли это видно, как движение Солнца по небосводу днем.

Если стороны диалога настроены на конструктив, то они обе должны удивиться, после чего удивление перерастает в интерес и поиск объяснения произошедшего.
В случае с аргументами 212 я не удивился, поэтому и интереса продолжать обсуждать то, чего на самом деле нет-аргументы участия в секте, не возникло. А должно было бы, так как я всегда приветствую конструктивную критику в свой адрес. Это позволяет выявлять собственные ошибки и работать над собой.
А вы думали, что мы только другим указываем на их ошибки? Нет, мы и сами постоянно учимся.

[naivny2010]

212!
Не увидели потому, что их нет у меня? (причина во мне)
Или не увидели, потому, что для вас их нет? (причина в вас)

[212]

212!
Не увидели потому, что их нет у меня? (причина во мне)
Или не увидели, потому, что для вас их нет? (причина в вас)

А как-же колбаса? Ведь не закончили. Или дальше поскакали?

[Клёпа]

Ура! Я получил ответ на первый вопрос. Спасибо. Ещё 4 осталось.

Я даже не собирался подменять, вам показалось. Я имел ввиду то же, что и вы.
И мне бы хватило вот этого вашего мнения\ответа - "При разных точках зрения, основанных на одних и тех же аргументах, удивление должно возникать всегда." Хотя можно было и просто "да"...без солнца, земли и того как космические корабли бороздят просторы вселенной, но это я уже придираюсь, главное, я услышал ответ. Ок.

П.С. Осталось ещё 4...было бы прекрасно, если тоже ответите на них.
П.П.С. "А вы думали, что мы только другим указываем на их ошибки? Нет, мы и сами постоянно учимся." - Нет, я так не думал. И даже больше, я с радостью послушаю, какие ошибки, вы укажете у себя)

[naivny2010]

А как-же колбаса? Ведь не закончили. Или дальше поскакали?

В первую очередь я доверяю тому, что вижу, чувствую, слышу.
Если от колбасы исходит запах тухлятины, а срок годности, указанный на упаковке, не истек, то я делаю вывод о негодности колбасы.
Если на упаковке вареной колбасы написано, что колбаса сделана из натурального мяса без красителей, но колбаса имеет розовый или бледно красный вид, что без красителей невозможно, ибо вареное мясо серого цвета, то значит меня обманывают.
Если по технологии для приготовления 1 кг колбасы нужно 700 грамм мяса и я знаю стоимость 1 кг мяса, например 300 рублей за 1 кг, то видя цену колбасы в 150 рублей за кг меня настораживает цена и заставляет задуматься о составе.

А все эти "бренды", упаковки и прочее - все это для меня вторично.

А вам, как будет угодно. Только если вам под видом "бренда" впарили просроченный продукт с переклеенной этикеткой, то претензии надо предъявлять и к себе тоже.

[naivny2010]

А с брадобреем вообще проблем никаких. Ему надо побриться и все. А как к этому относиться не имеет значения. Спрашивать генерал с брадобрея будет за результат.

[212]

Вы написали какую колбасу не купите. Вы знаете я наверное тоже такую не куплю. Но есть интересный момент, откуда у нас с вами информация о красителях, ГМО и т.д. Уж не из зомбоящика-ли и жёлтой прессы. Мне-то простительно, но Вам-то не гоже почитывать и посматривать эти дьявольские СМИ. Далее, мне интересно как происходит процесс покупки этой бедной, несчастной колбасы? Т.е. какую колбасу Вы купите?
Вы приходите в магазин. Читаете вывеску над отделом-"Колбасы"(допустим магазин новый для Вас) и не веря надписи, по запаху подходите к отделу. Выбираете колбасу без этикетки и названия производителя,(все эти бренды сплошной обман), если на этикетке указан срок реализации, вы её в сторону( всё равно обманут). И наконец находите то Что искали-просто колбаса, производитель не известен срока годности нет-это то-что надо. Просите продавца дать вам колбаску понюхать и посмотреть цвет, если серый- это она!
Конечно я утрирую, но Вы сами пишите-доверяю тому что вижу и чувствую и если это действительно так, то это ситуация Ваша а не моя.
И серьёзно-как Вы покупаете колбасу?

[212]

А с брадобреем вообще проблем никаких. Ему надо побриться и все. А как к этому относиться не имеет значения. Спрашивать генерал с брадобрея будет за результат.

Ответ правильный нашли?

[naivny2010]

Ответ правильный нашли?

Я ошибся?

[212]

Я ошибся?

Я не знаю. Если пытались решить, то ошиблись. Если не решали, то какая может быть ошибка.

[naivny2010]

А каково ваше решение?

[212]

Если Вы о решении задачи, это не моё решение это классика логики. Ответ заложен даже в названии задачи( я случайно проболтался).
Понятие парадокс есть в википедии. В данной задаче нет ответа ни да ни нет(поэтому парадокс) потому-что ответ да противоречит условию и ответ нет тоже противоречит. Вот такая вот диалектика(кстати тоже замечательное понятие, которое объясняет очень многое в нашей жизни)

[naivny2010]

Набрал в яндексе "парадокс брадобрея" и по ссылке нашел это.

Парадокс брадобрея

Генерал призвал брадобрея и приказал брить всех солдат, за исключением тех, кто бреется самостоятельно. Брадобрей без забот проработал один день.

Утром следующего дня у него возникла проблема: он не смог выполнить приказ генерала. Ощупав утром своё лицо, он взялся за бритву, и вдруг он понял, что не имеет права побриться, ведь ему приказано брить только тех, кто не бреется сам. С другой стороны, если он не будет брится сам, то он обязан побрить себя.

Подскажите, как ему выполнить приказ?
http://gadaika.ru/paradox/paradoks-bradobreya

В такой формулировке решение есть и оно соответствует тому, что я сказал выше.
С точки зрения генерала - главное результат, то есть и брадобрей должен быть выбрит.
С точки зрения брадобрея возможны два варианта:
- брадобрей бреется самостоятельно и тогда действие приказа на него не распространяется.
- брадобрей не хочет бриться, но он обязан выполнить приказ и тогда он бреет себя по приказу.
По результату - оба варианта идентичны. Разница по мотивации, что может иметь значение, например, для оплаты страховки брадобрею, если он себе во время бритья оттяпает ухо и докажет, что действовал по приказу(травма на службе).

[Клёпа]

Ахаха ой не могу ахаха
Он решил парадокс ахаха
Не хочет...но бреет себя по приказу...ахаха
Страховка брадобрею ахаха
Рассел в гробу перевернулся...
Маковка, ты огонь)))

[212]

N2010 Вы понятие парадокс случайно не учли или сознательно выкинули?

[naivny2010]

Хотите быть рабами формулировок?
Как вам будет угодно. Не вижу смысла дальше обсуждать это.

[212]

О.К. Оставайтесь рабом простых решений.

[naivny2010]

Разбор "полетов" уличных протестов. http://www.youtube.com/watch?v=H-Vt7PRdwxM

[Клёпа]

А чем это отличается от "зомбоящика и жёлтых газетёнок"?
П.С. Ведущий - гунька какой то)

[naivny2010]

А чем это отличается от "зомбоящика и жёлтых газетёнок"?
П.С. Ведущий - гунька какой то)

Странно слышать подобный вопрос от человека, "практикующего" в Центре им Сербского.
Как же вы отличаете бред сумасшедшего от адекватного описания происходящего?
Или с Центром им Сербского был блеф?

[Клёпа]

Ахаха
Маковка, не злись...
Это все во лишь вопрос) Мне интересен ответ.

[Анчутка]

давайте жить дружно!!!!!!!!!!

[sta]

давайте жить дружно!!!!!!!!!!

Поддерживаю!

[little TULENЬ]

Депутат Госдумы от фракции "Единая Россия" Александр Хинштейн заявил, что правоохранительные органы и лично глава МВД Рашид Нургалиев приложили руку к исчезновению материалов по делу о ДТП с участием супруги министра.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/27/03/2012/643560.shtml

[naivny2010]

И что?
Как эта информация поможет преодолеть причину произошедшего?
Взгляните на эту ситуацию повнимательнее. Допустим, что описываемое ДТП имело место(хотя и это надо проверять). Никто не обсуждает причины самого ДТП и мероприятия по их устранению на будущее. Зато все ухватились за информацию, о какой-то причастности Нургалиева к пропаже материалов из дела о ДТП.

Обычная информационная "утка", рассчитанная на возбуждение эмоций. А, как известно, когда эмоции бушуют разум молчит.

[212]

Позволю себе добавить.
Иногда,даже не иногда а пожалуй часто разум просто молчит и с эмоциями и без них.
Это очень тяжелая ситуация.
И никак этот разум не разбудить. Хоть ты тресни.

[Клёпа]

Позволю себе добавить.
Иногда,даже не иногда а пожалуй часто разум просто молчит и с эмоциями и без них.
Это очень тяжелая ситуация.
И никак этот разум не разбудить. Хоть ты тресни.

+1

[little TULENЬ]

И что?
Как эта информация поможет преодолеть причину произошедшего?
Взгляните на эту ситуацию повнимательнее. Допустим, что описываемое ДТП имело место(хотя и это надо проверять). Никто не обсуждает причины самого ДТП и мероприятия по их устранению на будущее. Зато все ухватились за информацию, о какой-то причастности Нургалиева к пропаже материалов из дела о ДТП.

Обычная информационная "утка", рассчитанная на возбуждение эмоций. А, как известно, когда эмоции бушуют разум молчит.

А суть в том, что с этого момента в стране множество аварий с участием спец машин произошло. И во всех как под копирку виноват либо потерпевший, либо вообще как-будто этого не было. В данной ситуации родным не дают материалы следствия и вообще ни какой информации, в аварии участвовал автомобиль из кортежа "министра" (хотя какого х... жена с подругами разъезжает на этой машине, вот и причина - безалаберность). На счет мероприятия, вчера целый день по многим радиостанциям обсуждали данную тему и все говорят, что нужно гнать его в шею. Не справился с подчиненными иди кур тогда разводи или поросят, значит нечего этим делом заниматься. И как вообще можно доверять полиции если даже министр в наглую укрывает материалы следствия (или умалчивает о них!) и в частности машину, а если по вашему это "утка", то почему такое количество подобных ДТП и ни каких результатов?! В ответ от этих структур тишина!!! По вашему мнению это все обыденность и в пределах нормального, и это не нужно воспринимать вообще?!

Сообщение отредактировал little TULENЬ - 28.3.2012, 8:26

[little TULENЬ]

В продолжении клоунады:
Глава МВД предложил в ведомственных вузах ввести новую дисциплину ? человеколюбие.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/03/28/focus/562949983382462

Они научатся мыслить или все дальше будут в IPADы играть?!

[naivny2010]

Неужели вы не видите все ту же алгоритмику реагирования на произошедшее, навязываемую нам СМИ,а именно - Кто виноват и что с ним делать?
Ну уберут Нургалиева, поставят другого, что изменится? Вот поменяли название милиции на полицию, и что?

Что нужно сделать, чтобы подобного не было?

Мы считаем, что в первую очередь надо изменить подход к рассмотрению любых проблем. То есть, во главу всего ставить вопрос - Что нужно делать сейчас, чтобы потом не искать виноватых?
А вопрос о виновности кого-то уже вторичен по отношению к первому.

Хинштейн специалист по подобного рода пиару. Обратите внимание, что и Хинштейн и Нургалиев-ЕдиноРосы.
Идут внутрипартийные клановые разборки за место под солнцем.

Если есть желание изменить жизнь к лучшему может заняться реальным делом на местном уровне?
Реальной работы всем хватит.

[little TULENЬ]

Неужели вы не видите все ту же алгоритмику реагирования на произошедшее, навязываемую нам СМИ,а именно - Кто виноват и что с ним делать?
Ну уберут Нургалиева, поставят другого, что изменится? Вот поменяли название милиции на полицию, и что?

Что нужно сделать, чтобы подобного не было?

Мы считаем, что в первую очередь надо изменить подход к рассмотрению любых проблем. То есть, во главу всего ставить вопрос - Что нужно делать сейчас, чтобы потом не искать виноватых?
А вопрос о виновности кого-то уже вторичен по отношению к первому.

Хинштейн специалист по подобного рода пиару. Обратите внимание, что и Хинштейн и Нургалиев-ЕдиноРосы.
Идут внутрипартийные клановые разборки за место под солнцем.

Если есть желание изменить жизнь к лучшему может заняться реальным делом на местном уровне?
Реальной работы всем хватит.

согласен.я к тому, что менять практически ни чего не нужно, раньше все работало, а сейчас с изменениями не работает!

[naivny2010]

согласен.я к тому, что менять практически ни чего не нужно, раньше все работало, а сейчас с изменениями не работает!

Если вы думаете, что раньше все было хорошо, то вы глубоко ошибаетесь. Пример с новым асфальтом на ул.Свердлова я вам приводил.
В милиции в 80-е годы была все та же палочная система. Правда люди были несколько по иному воспитаны. Все-таки пропагандировались советские ценности.
Но бардака хватало и тогда, просто он был не так заметен и это было на уровне единичных случаев.

А на уровне руководства области был такой случай. Один из секретарей обкома, по-моему первый секретарь, ради выполнения плана по мясу пустил под нож дойных коров. На следующий год, естественно, обвалился план по молоку и по мясу, коров-то повырезали. И этот секретарь застрелился. Фамилию его не помню, да это и не так важно.
Важно другое - реальные проекты по подъему уровня жизни людей. А все склоки, кто виноват и что с ними делать, будем рассматривать потом, если будет желание и необходимость.

[212]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%...%83%D0%B4%D0%BE
Героев надо знать. И фамилии надо помнить.
Тоже любитель быстрых и простых решений.
А Вы ведь с ним земляки?

Сообщение отредактировал 212 - 29.3.2012, 8:07

[little TULENЬ]

Если вы думаете, что раньше все было хорошо, то вы глубоко ошибаетесь. Пример с новым асфальтом на ул.Свердлова я вам приводил.
В милиции в 80-е годы была все та же палочная система. Правда люди были несколько по иному воспитаны. Все-таки пропагандировались советские ценности.
Но бардака хватало и тогда, просто он был не так заметен и это было на уровне единичных случаев.

А на уровне руководства области был такой случай. Один из секретарей обкома, по-моему первый секретарь, ради выполнения плана по мясу пустил под нож дойных коров. На следующий год, естественно, обвалился план по молоку и по мясу, коров-то повырезали. И этот секретарь застрелился. Фамилию его не помню, да это и не так важно.
Важно другое - реальные проекты по подъему уровня жизни людей. А все склоки, кто виноват и что с ними делать, будем рассматривать потом, если будет желание и необходимость.

Так я и сказал, что ПОЧТИ! Естественно что-то раньше было лучше, что-то сейчас. Вот я и говорю, что старая схема работала.Ее можно было бы дополнить под нынешнее время, а не с нуля все придумывать, что в итоге привело к более плачевным результатам!

[little TULENЬ]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%...%83%D0%B4%D0%BE
Героев надо знать. И фамилии надо помнить.
Тоже любитель быстрых и простых решений.
А Вы ведь с ним земляки?

Это прям как и сейчас: Володя скажет, все подлижут, а в итоге хуже становится. Умом работать не привыкли!

[212]

Мы и они по разному понимаем слово "работа".
У них то с головой нормально всё.
И с умом всё замечательно. Не дураки.
Просто мозги заточены под другое.
Большая двуручная пила и днём и ночью-вжик вжик, вжик вжик.
Отвлекуться на пять минут, о России подумают чуть-чуть щёки надуют, пальчиком погрозят супостату и снова вжик вжик.
"Стхашно далеки они от наггода." (В. И. Ленин)
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/19/40.htm

[little TULENЬ]

Мы и они по разному понимаем слово "работа".
У них то с головой нормально всё.
И с умом всё замечательно. Не дураки.
Просто мозги заточены под другое.
Большая двуручная пила и днём и ночью-вжик вжик, вжик вжик.
Отвлекуться на пять минут, о России подумают чуть-чуть щёки надуют, пальчиком погрозят супостату и снова вжик вжик.
"Стхашно далеки они от наггода." (В. И. Ленин)
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/19/40.htm

Золотые слова))))

[212]

Золотые слова))))

Отдохнуть им надо.

[or2609]

Вот и победили.
http://www.youtube.com/watch?v=cP6ZH04exkk...player_embedded

[naivny2010]

Все эти сказки про административный ресурс оставьте Зюганову, ему же надо чем-то оправдывать свое бездействие.

А у нас есть реальный пример, когда этот самый ресурс не сработал. Все помнят, как выбрали Архипочкина?

[Клёпа]

Вот и победили.
http://www.youtube.com/watch?v=cP6ZH04exkk...player_embedded

Сколько дислайков то...)

[little TULENЬ]

Сколько дислайков то...)

печально)))

[little TULENЬ]

Все эти сказки про административный ресурс оставьте Зюганову, ему же надо чем-то оправдывать свое бездействие.

А у нас есть реальный пример, когда этот самый ресурс не сработал. Все помнят, как выбрали Архипочкина?

с того момента у нас больше власти не было. И сейчас ее не видно.

[naivny2010]

с того момента у нас больше власти не было. И сейчас ее не видно.

Это не отменяет самого факта НЕсработавшего административного ресурса.

Каким образом власть должна выстроить отношения с народом-жителями, чтобы проблемы людей эффективно решались, район развивался, экология улучшалась(имея в виду, что уже сейчас накоплено огромное количество отходов жизнедеятельности)?

Мы привыкли считать, что во всех бедах виновата власть. С одной стороны - да, это так.
Но с другой - а почему сами жители снимают с себя всякую ответственность за происходящее и перекладывают ее на власть?

Мы не выдвигаем своих проектов по обустройству нашей жизни, полагаясь в этом деле на власть. Власть делает так, как она считает правильным. Но когда понятие правильности власти и жителей не совпадают, то виновата власть. Но для народа-жителей ответственность за собственное бездействие наступает в виде неудовлетворения их жизненных потребностей.

Нам представляется, что было бы правильным организовать широкую дискуссию жителей района по всему спектру проблем и вопросов, путей развития, средств и способов достижения целей развития и т.д. То есть, не перекладывать все на плечи власти. Самим выявлять проблемы, предлагать пути их решения, определять стратегию развития района.

Если есть люди, кто разделяет нашу позицию, давайте и будем работать в этом направлении. Можно начать в интернете, дальше будет видно.

[212]

В избе темно, накурено. Под потолком болтается лампа без абажура.
Выступающий садиться за стол, покрытый зелёным сукном.
Тихо звякает графин, стоящий на столе.
В избе тихий ропот:-"А что, дело говорит мужик!"
Мужики тихо переговариваються:-" Может в председатели его?"
-" Складно говорит, всё по делу"
Один мужичок прищурив глаз:-"Сумлеваюсь я однако, а может он шпиён?"
Остальные на него зашикали: -"Да молчи ты дурак старый!"
За окном мела метель а в окошке ещё долго моргали огоньки цигарок.
Выступающий снова встал.......

[little TULENЬ]

Это не отменяет самого факта НЕсработавшего административного ресурса.

Каким образом власть должна выстроить отношения с народом-жителями, чтобы проблемы людей эффективно решались, район развивался, экология улучшалась(имея в виду, что уже сейчас накоплено огромное количество отходов жизнедеятельности)?

Мы привыкли считать, что во всех бедах виновата власть. С одной стороны - да, это так.
Но с другой - а почему сами жители снимают с себя всякую ответственность за происходящее и перекладывают ее на власть?

Мы не выдвигаем своих проектов по обустройству нашей жизни, полагаясь в этом деле на власть. Власть делает так, как она считает правильным. Но когда понятие правильности власти и жителей не совпадают, то виновата власть. Но для народа-жителей ответственность за собственное бездействие наступает в виде неудовлетворения их жизненных потребностей.

Нам представляется, что было бы правильным организовать широкую дискуссию жителей района по всему спектру проблем и вопросов, путей развития, средств и способов достижения целей развития и т.д. То есть, не перекладывать все на плечи власти. Самим выявлять проблемы, предлагать пути их решения, определять стратегию развития района.

Если есть люди, кто разделяет нашу позицию, давайте и будем работать в этом направлении. Можно начать в интернете, дальше будет видно.

Получается жители сами все делают и на блюдечке подносят власти решения! А это не правильно, сами чины должны и обязаны постоянно или хотя бы периодически общаться с народом.Так сказать, должны проблемы узнавать с низов! В принципе смысл есть поднять какую-нибудь тему на форуме, а после коллективно подать на рассмотрение, но заработает ли?! Можно попытаться. У нас самая острая тема - дороги, поднимали ее тысячу раз. Но к конкретным решениям мы так и не пришли!

[naivny2010]

Получается жители сами все делают и на блюдечке подносят власти решения! А это не правильно, сами чины должны и обязаны постоянно или хотя бы периодически общаться с народом.Так сказать, должны проблемы узнавать с низов! В принципе смысл есть поднять какую-нибудь тему на форуме, а после коллективно подать на рассмотрение, но заработает ли?! Можно попытаться. У нас самая острая тема - дороги, поднимали ее тысячу раз. Но к конкретным решениям мы так и не пришли!

У чинов работают приемные. И что?
В эти самые приемные нужно идти уже с чем-то!

Как дела обстоят сейчас? Приходят люди и просто жалуются на свои проблемы. Вот сейчас новый сайт администрации обкатывают. Скоро и ходить не будут, будут писать по электронке.

Но это все малоэффективно. Вам всегда могут ответить, что нет денег, вас поставят в какую-нибудь вечную очередь под предлогом важных первоочередных дел. Но самое главное, устранять вашу проблему будут не так, как хочется вам, а так как они сами захотят. И в итоге вы можете после устранения вашей проблемы получить новую, более серьезную проблему.

Тут нужен другой подход.

[naivny2010]

Народ сделал "свой" выбор. В частности, новый мэр города приступил к исполнению обязанностей.

Вопрос:
По набору каких объективных критериев(контрольных параметров) простым жителям можно оценивать качество работы мэра и каков оптимальный режим(периодичность) сбора, хранения и оценки контрольных параметров?

[little TULENЬ]

Народ сделал "свой" выбор. В частности, новый мэр города приступил к исполнению обязанностей.

Вопрос:
По набору каких объективных критериев(контрольных параметров) простым жителям можно оценивать качество работы мэра и каков оптимальный режим(периодичность) сбора, хранения и оценки контрольных параметров?

По обещанию сливных колодцев на ул. Свердлова))))))))))

[naivny2010]

Этот критерий можно назвать - выполнение обещаний, данных жителям(потенциальным избирателям).

Можно сказать, что для действующей сегодня власти следующая предвыборная кампания уже началась. Мы считаем, что лучшая предвыборная пропаганда перед следующими выборами для тех, кто у власти сегодня - выявление и решение проблем жителей уже сегодня, пока сами они у власти.

Вообще, проблем очень много. Дорог уже касались, работаем.

Очень остро стоит проблема с твердыми бытовыми отходами. Причем, как с их вывозом, так и с дальнейшим хранением и переработкой.
По официальным документам у нас нет полигонов для хранения ТБО. Однако, около каждого населенного пункта организованы свалки. Все они несанкционированные, но куда-то надо девать отходы.
Можно взять и обозначить все эти свалки на карте, где-нибудь на сайте "россиябездураков.ру". Но, зная наши методы реагирования на подобную информацию, в лучшем случае приедет трактор и засыплет свалку песком. Но пластик, стекло и некоторые другие материалы не перегнивают.
А через неделю, рядом, в соседнем леске появится новая свалка, отходы имеют свойство образовываться и накапливаться.

Не лучше обстоит дело со сточными водами. Вонь на выезде из Клепиков в сторону Москвы не дает забыть о данной проблеме. А ведь из отстойников сточная вода попадает прямо в р.Совку и далее в р.Пру. Сегодняшняя свалка в районе АЗС-ТНК. Там вообще дела кошмарные. Стоит водонапорная башня, а вокруг нее горы мусора. Продукты распада осадками вымываются в клепиковские карьеры, а затем по канаве - в р.Совка и далее в р.Пру.

Эти проблемы мы относим к состоянию экологии. Критерии оценки:
- количество и размер свалок и выгребных ям,
- наличие и оборудование полигонов хранения ТБО.
- количество ТБО, направляемых в переработку,
- наличие систем очистки сточных вод,
- и т.д.

Если есть предложения, выкладывайте.

[little TULENЬ]

Если есть предложения, выкладывайте.

1. Я бы еще предложил, обустройство мест отдыха (парки, городской пляж).
2. Дом культуры сейчас возродили, концерты проходят, а вот с кинотеатром беда! Я думаю если отремонтировать, народ будет ходить.
3. Возрождение разных секций. На сколько я знаю, раньше была секция бокса (+ хороший спортзал) около пожарки в подвале военкомата. Почему бы и нет!
4. Развитие туризма. Турбаз теперь хватает, а вот конкретные места для туристов остаются в плохом состоянии. В частности "Озерное мещерское кольцо" необходимо очистить и подготовить места стоянки! На счет лодок, вроде на т.б. Мещера хотели обновить свой парк лодок!
5. Ко всему этому я думаю не лишним было бы почистить Совку, как это делалось несколько лет назад!
6. Необходимо возрождать нашу целину и фермы!

Пока что такие мысли навеяли!

[212]

Этот критерий можно назвать - выполнение обещаний, данных жителям(потенциальным избирателям).

Вообще, проблем очень много. Дорог уже касались, работаем.



Не лучше обстоит дело со сточными водами. Вонь на выезде из Клепиков в сторону Москвы не дает забыть о данной проблеме. А ведь из отстойников сточная вода попадает прямо в р.Совку и далее в р.Пру. Сегодняшняя свалка в районе АЗС-ТНК. Там вообще дела кошмарные. Стоит водонапорная башня, а вокруг нее горы мусора. Продукты распада осадками вымываются в клепиковские карьеры, а затем по канаве - в р.Совка и далее в р.Пру.

Эти проблемы мы относим к состоянию экологии. Критерии оценки:
- количество и размер свалок и выгребных ям,
- наличие и оборудование полигонов хранения ТБО.
- количество ТБО, направляемых в переработку,
- наличие систем очистки сточных вод,
- и т.д.

Если есть предложения, выкладывайте.

Манилов ? сентиментальный помещик, первый ?продавец? мертвых душ. Гоголь подчеркивает пустоту и ничтожность героя, прикрытую сахарной приятностью облика, деталями обстановки его поместья. Дом М. открыт всем ветрам, повсюду видны жиденькие верхушки берез, пруд полностью зарос ряской. Зато беседка в саду М. высокопарно поименована ?Храмом уединенного размышления?. Кабинет М. покрыт ?голубенькой краской вроде серенькой?, что указывает на безжизненность героя, от которого не дождешься ни одного живого слова. Зацепившись за любую тему, мысли М. уплывают вдаль, в отвлеченные размышления. Думать о реальной жизни, а тем более принимать какие-то решения этот герой не способен. Все в жизни М.: действие, время, смысл ? заменены изысканными словесными формулами. Стоило только Чичикову облечь свою странную просьбу о продаже мертвых душ в красивые слова, и М. тут же успокоился и согласился. Хотя раньше это предложение казалось ему диким. Мир М. ? это мир ложной идиллии, путь к смерти. Недаром даже путь Чичикова в затерявшуюся Маниловку изображен как путь в никуда. В М. нет ничего отрицательного, но нет и ничего положительного. Он ?пустое место, ничто. Поэтому этот герой не может рассчитывать на преображение и возрождение: в нем нечему возрождаться. И поэтому М., наряду с Коробочкой, занимает одно из самых низких мест в ?иерархии? героев поэмы.

/ Характеристики героев / Гоголь Н.В. / Мертвые души / Манилов

[Анчутка]

а чего тольку предлагать?! Это все все равно тут и останется... Мы на субботник выехать не можем. Люди-свиньи, выеезжая на природу мусор за собой убрать не могут. о чем мы вообще говорим.
И поговорки эти дурацкие "начни с себя" - полная чушь. Выезжая к водоему, например я начинаю с того, что выбираю место для пикника и начинаю его разбирать от мусора прошлых отдыхающих, и после этого отдых не в радость

[naivny2010]

а чего тольку предлагать?! Это все все равно тут и останется... Мы на субботник выехать не можем. Люди-свиньи, выеезжая на природу мусор за собой убрать не могут. о чем мы вообще говорим.
И поговорки эти дурацкие "начни с себя" - полная чушь. Выезжая к водоему, например я начинаю с того, что выбираю место для пикника и начинаю его разбирать от мусора прошлых отдыхающих, и после этого отдых не в радость

Ну почему же?
Многие современные решения власти могут просто не знать. У них на это не хватает времени, а иногда они считают, что это не их уровень.

Вот мы и можем помочь им решить наши проблемы путем сбора и систематизации информации по проблемным вопросам.
Каждый из нас обсуждает в разных кругах преимущественно одни и те же вопросы. Каждый по месту своего пребывания видит те или иные проблемы, способы их решения, предотвращения.

Отсюда предложение - скидывать такого рода информацию в одно место, предварительно подготовленное(темы, разделы, подразделы и т.д.) и свободное для посещения.

Например, по дорогам можно:
- в одном разделе поместить нормативные акты(законы, постановления, госты, снипы и т.д.), регулирующие деятельность в сфере дорожного хозяйства.
- в другом - технологии, применяемые в дорожном строительстве и обслуживании, рекомендуемая техническая база в соответствии с используемой технологией,
- в третьем - ссылки на похожие ресурсы,
- в четвертом - учебные заведения по подготовке квалифицированных кадров для дорожного хозяйства и научные центры,
- в пятом - карта дорожной сети района(региона) с указанием характеристик дорог(покрытие, знаки, обслуживающие организации и т.д.)
- в шестом - архив состояния дорог (записи видеорегистраторов, навигаторов, фотоснимки)
- и т.д. по необходимости.

Можно применить интерактивную карту для наглядности.

Кто-то все равно должен сделать эту работу рано или поздно. Без подобной работы решить большую часть проблем с дорогами не удастся. Не надо тешить себя иллюзиями. Без этого будет пустой треп.

[naivny2010]

Путин уволил начальника полиции Рязанской области. http://news.rambler.ru/14379801/

[little TULENЬ]

11.07.2012, Москва 09:55:51 Президент Владимир Путин подписал указ о досрочном прекращении полномочий губернатора Рязанской области Олега Ковалева, говорится в сообщении пресс-службы Кремля сегодня. Этим же указом Ковалев, покинувший пост по собственному желанию, был назначен временно исполняющим обязанности руководителя области.
Одновременно Олег Ковалев согласовал с федеральным центром вопрос своего участия в досрочных выборах губернатора, говорится в сообщении на сайте правительства области. Дату выборов определит областная Дума.
Олег Ковалев вступил в должность губернатора Рязанской области с 12 апреля 2008 года. Его полномочия истекали в апреле 2013 года. Кампания по выборам нового главы региона должна была состояться спустя несколько месяцев, в единый день голосования, который в следующем году намечен на сентябрь, напоминает РБК.
Согласно российскому законодательству губернатор, чьи полномочия истекают до выборов, должен работать в статусе и.о., после чего баллотироваться на пост главы субъекта или отказаться от борьбы за него.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/07/11/focus/562949984295121

[little TULENЬ]

http://mediaryazan.ru/news/detail/138729.html


11 июня, в 09.30, в библиотеке имени Горького состоялась встреча губернатора Рязанской области Олега Ковалёва с политсоветом регионального отделении партии ?Единая Россия?, на которой Ковалёв сообщил, что вечером 10 июня президент РФ Владимир Путин подписал Указ о досрочной его отставке и назначении исполняющим обязанности главы региона, а также согласовал выдвижение Ковалёва в качестве кандидата в губернаторы Рязанской области на выборах 14 октября 2012 года.
? Копия Указа у меня уже есть, ? заявил он.

В качестве мотивации такого решения Ковалёв привёл факт, что общество меняется, общество не устраивают назначенцы, в том числе на должность губернатора, возрождаются всенародные выборы глав регионов, закон о чём был принят. Также он объяснил досрочность отставки тем, что в 2013 году будет единый день голосования во второе воскресенье сентября.
? В то же время мои полномочия губернатора закончились бы в апреле 2013 года. Этот промежуток (апрель-сентябрь) я бы по-любому был ?хромой уткой?. Ничего позитивного в развитии региона в этом нет, ? отметил Ковалёв.

Также он прокомментировал активное опровержение недавних слухов об его отставке.
? Дело в том, что на момент выхода данной информации в свет, никакого заявления я не писал, я его подал в конце прошлой недели, ? добавил и.о. губернатора. ? Могу признаться, что моя встреча с Путиным состоялась перед его инаугурацией в президенты.

И.о главы региона выразил благодарность политсовету ?Единой России? за совместную работу.
? За четыре года удалось много сделать, много ещё предстоит, в связи с чем прошу поддержки и понимания политсовета, в том числе во время губернаторской кампании, ? сказал Ковалёв.

? Я думаю, мы должны поддержать и оказать поддержку Олегу Ковалёву на выборах, ? заявил в ответном слове ректор РязГМУ Роман Калинин.

Между тем, по Уставу ?Единой России? должны состояться внутрипартийные выборы на выдвижение кандидатов в губернаторы на альтернативной основе. Также 11 июля Олег Ковалёв провёл брифинг для местных СМИ, а на 17.00, по некоторым данным, назначена его встреча с депутатами Рязанской городской Думы из фракции ?Единой России?

[naivny2010]

Иногда они возвращаются.
Иван Перов стал министром правительства Рязанской области
http://www.7info.ru/index.php?kn=1342504429&tb

[naivny2010]

"Чистка" в верхах началась. Но "вычищенные" пытаются удержаться через региональные выборы.
http://news.rambler.ru/14824406/

[little TULENЬ]

"Единая Россия" поймала себя за руку
Рязанский губернатор обвинен в фальсификации итогов праймериз

Губернатор Олег Ковалев объясняет заявление о фальсификациях его конкурента по праймериз просто обидой проигравшего
Фото: Дмитрий Азаров / Коммерсантъ


Праймериз "Единой России" по выдвижению кандидата в рязанские губернаторы закончились скандалом. Заместитель секретаря регионального отделения партии, депутат облдумы Сергей Сальников заявил, что их итоги были сфальсифицированы, а голоса за губернатора Олега Ковалева отданы под давлением. В "Единой России" считают, что партийца обидело поражение. В регионе не исключают, что бывший министр сельского хозяйства области Сергей Сальников будет выдвинут в губернаторы от Аграрной партии. Эксперты констатируют раскол в региональных элитах и не берутся предсказывать исход голосования.

"Результат был заранее запланирован, а голосование шло по определенному сценарию. Были жесткие указания голосовать только за три первые фамилии. Люди даже через кабинки не проходили, а кидали уже заполненные бюллетени. А на второй площадке праймериз вообще по договоренности накидали бюллетени. Даже видеокамеры зафиксировали, когда люди спускались к урне со второго этажа",? заявил "Ъ" Сергей Сальников. По его словам, если партия заговорила о демократии, то "это должен быть наглядный положительный пример, а не еще более жесткий режим с воздействием административного ресурса". "Зачем тогда проводить выборы, если можно ограничиться простым назначением. И не злили бы людей, не говорили ли бы ни о какой демократии",? сказал единоросс, отметив, что "бороться с ветряными мельницами" не собирается и обращаться в федеральное руководство партии не будет.

По словам господина Сальникова, если бы федеральная власть была заинтересована в политической стабильности в регионе, то не пустила бы на выборы губернатора с низким рейтингом, у которого так и не появилось своей команды. "Всех глав районов приглашают в кабинеты и заставляют заниматься выборами. Как будто у них нет ни коммуналки, ни сельского хозяйства, ни текущих работ",? пояснил единоросс. Впервые свое мнение публично он высказал во время проведения второго этапа праймериз (26 июля), однако оно осталось без внимания партии и губернатора.

Отметим, что по результатам второго тура праймериз Олег Ковалев стал первым (451 голос). Еще две позиции разделили глава Шацкого района Виктор Молотков (308 голосов) и спикер гордумы Рязани Лариса Максимова (218). Всего в праймериз принимало участие восемь кандидатов, в их числе господин Сальников. На субботней конференции "Единой России", выдвигавшей кандидата в губернаторы, о скандале не упоминалось. Кандидатуру и. о. губернатора поддержали 116 из 130 делегатов.

"Ответ прозвучал там же, на праймериз,? пояснил "Ъ" Ковалев, считающий, что партиец просто расстроен поражением.? "Единая Россия" избрала сложный путь ? внутрипартийное голосование. Когда партийцы конкурируют между собой, а с другой стороны, должны сохранять единство партии. Поэтому я терпимо отношусь и даже приветствую критику". Сергея Сальникова глава области назвал одним из самых успешных предпринимателей: "У него огромное количество земель, в том числе которые переданы муниципалитетами в аренду, и эта конкуренция не мешает нам развиваться и укреплять его предприятие, потому что это в интересах людей". "Сергей Викторович, видимо, был неудовлетворен результатами голосования. Но процедура была открытой и публичной, процесс подсчета голосов шел в строгом соответствии с регламентом и уставом",? заявил "Ъ" секретарь регионального отделения партии, спикер облдумы Аркадий Фомин. По его словам, наказывать партийца не будут, так как он "высказал свою личную точку зрения", а "в "Единой России" человек имеет право на свою позицию".

Как заявил "Ъ" замсекретаря президиума "Единой России", депутат касимовской думы Алексей Чеснаков, руководство партии обращает внимание на заявления всех партийцев, но принимать решение будет на основании аргументов и фактов. "Недовольные будут всегда. И в процессе праймериз, и в выборах. И это нормально, потому их наличие говорит о реальной конкуренции. Когда все довольны, это означает, что политический организм не живет",? отметил господин Чеснаков.

Напомним, что губернаторские выборы пройдут в Рязанской области 14 октября. Они были назначены после того, как губернатор Ковалев досрочно сложил полномочия (см. "Ъ" от 12 июля) и в соответствии с новым законом о выборах губернаторов получил согласие на участие в них от Владимира Путина.

"Праймериз, конечно, были имитационные. Максимова и Молотков ? технические, малоизвестные кандидаты. Сальников, напротив, мог бы конкурировать с губернатором, так как представляет в регионе широкую группу аграриев. Кроме того, у него есть поддержка в лице губернатора Воронежской области Алексея Гордеева. Этот "выстрел" в Ковалева говорит о расколе элит",? считает рязанский политолог Владимир Авдонин. По его мнению, если подтвердится информация о том, что господин Сальников выдвинет свою кандидатуру от Аграрной партии, то он создаст серьезные проблемы для губернатора.

Сам господин Сальников, который с 2004-го по 2007 год занимал пост зампреда областного правительства, а с 1997 года руководил министерством сельского хозяйства, пока решения не принял, хотя и не отрицает такого развития событий. Рядовые рязанские единороссы в скандал не вмешиваются, но непублично господина Сальникова поддерживают, утверждая, что он сможет собрать подписи. "Ну, куда Ковалеву избираться в 64 года с рейтингом 18%? Чтобы он победил, нужно всю Рязанскую область в новый асфальт закатать. А в районах думают, что Путин его отправил в отставку, потому что плохо работал. Мы бы за Сальникова проголосовали",? делились с "Ъ" впечатлениями партийцы. Отметим, что на выборах в Госдуму "Единая Россия" по области набрала 39,8%, а по городу проиграла КПРФ.

КПРФ выдвинула на выборы депутата Госдумы, первого секретаря обкома Владимира Федоткина, ЛДПР ? главу регионального отделения, депутата облдумы Александра Шерина, главу главного архивного управления области Александру Перехватову выдвинуло "Правое дело". До 1 августа решится вопрос по выдвижению кандидата от "Справедливой России". Сегодня в их числе называются три фамилии: экс-губернатора Рязанской области (с 2004-го по 2008 год), экс-командующего ВДВ Георгия Шпака, главу регионального отделения, экс-лидера фракции ЛДПР Владимира Крымского и депутата Госдумы Дмитрия Гудкова. В партии до конференции от комментариев отказываются. "Если будет выдвинут Шпак, то у него есть реальные шансы победить Ковалева,? заявил "Ъ" политтехнолог Константин Калачев.? Все познается в сравнении. То, что было после Шпака, назвать прорывом области нельзя".

Поучаствовать в кампании собираются и новички. Справоросса, главврача городской поликлиники N2 Олега Нагибина ? выдвинула партия "Новая Россия"; главу клепиковского районного управления Пенсионного фонда РФ Светлану Косареву ? Партия пенсионеров. Губернатор Ковалев заверил "Ъ", что воспринимает каждого кандидата серьезно. Отметим, что барьер для сбора подписей муниципальных депутатов составляет в области 7% (около 240 подписей). Пока ни один из кандидатов к сбору подписей не приступил.

Политтехнолог Евгений Минченко считает Олега Ковалева самым слабым кандидатом "Единой России" на губернаторских выборах. "В нашем рейтинге выживаемости губернаторов у него была "двойка". Чем больше будет скандалов, тем хуже будет его положение. Выдвижение экс-министра сельского хозяйства Сальникова расколет провластный электорат. Единственная надежда для Ковалева ? не дать возможности конкурентам собрать подписи",? считает эксперт.

Наталья Башлыкова


http://www.kommersant.ru/doc/1991142

[little TULENЬ]

АВТОМОБИЛЬ СКОРОЙ ПОМОЩИ В МОСКВЕ ЗАДАВИЛ РЕГУЛИРОВЩИКА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Беспрецедентное ДТП произошло в Москве: автомобиль "скорой помощи" задавил сотрудника ГИБДД, регулировщика дорожного движения.

Как пишут СМИ, 28 ноября сего года пострадавший в результате ДТП офицер полиции выполнял свой долг (регулировал движение) на пересечении 3-го Нижнелихоборского проезда и Дмитровского шоссе. В этом злополучном месте не работал светофор. Когда появился автомобиль "скорой помощи" с "мигалками" сотрудник ГИБДД даже не успел опомниться, как очутился под колесами машины.

Подробности необычной аварии сейчас выясняются. Как сообщили в правохранительных органах, регулировщик дорожного движения уже вне опасности: полицейскому оказали "всю необходимую медицинскую помощь".


Ну это вообще пипец))))

[Кириченко С]

а сколько людей гибнет изза плохого дорожного покрытия....

[naivny2010]

а сколько людей гибнет изза плохого дорожного покрытия....

Э-нет, уважаемый.
Гибнут из-за буйных голов, которым почему-то хочется по плохому дорожному покрытию "низенько летать".