Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Спасение "утопающих" дело рук самих "утопающих"
Форум города Спас-Клепики > город Спас-Клепики > Общение > Разговоры о власти
Страницы: 1, 2, 3, 4
naivny2010
На многих ветках обсуждение в той или иной мере скатывается к обсуждению проблем людей. Кто-то к этому относится легкомысленно, пытаясь перевести все в смех.
Но почему-то не очень смешно, потому как проблемы достают в конечном итоге всех. И никакими деньгами и заборами от этого не укроешься.
Иногда проскальзывают дельные предложения, предлагаются иннициативы, однако это не носит системного характера. Поэтому они быстро затухают.
Все разговоры упираются в стену, выстроенную из ответов на вопрос "Кто виноват и что с ним делать?"
Но мало кто обсуждает более важный вопрос - "Что и как надо делать, чтобы потом не надо было искать виноватых?"

Предлагаю обсудить это, но не ради самого обсуждения, а для того, чтобы разобраться в причинах того положения дел, в котором мы оказались, и наметить пути выхода из этой ситуации. К властям претензии конечно надо выдвигать, но они должны быть подкреплены конкретными фактами.

Со всеми желающими готов установить диалог как в рамках этого форума, так и в личке naivny2010@yandex.ru
-=Tosha=-
Цитата(naivny2010 @ 19.1.2012, 12:58) *
Предлагаю обсудить это, но не ради самого обсуждения, а для того, чтобы разобраться в причинах того положения дел, в котором мы оказались, и наметить пути выхода из этой ситуации. К властям претензии конечно надо выдвигать, но они должны быть подкреплены конкретными фактами.

Со всеми желающими готов установить диалог как в рамках этого форума, так и в личке naivny2010@yandex.ru

Ну обсудить можно, а что дальше?
naivny2010
Цитата(-=Tosha=- @ 24.1.2012, 6:52) *
Ну обсудить можно, а что дальше?

Обсуждение поможет глубже понять причины происходящего, а соответственно пути решения проблем. А там недалеко и до воплощения этого на практике. Если будет ясность с механизмами улучшения жизни в районе, то найдутся единомышленники и дело пойдет.
naivny2010
Сейчас интенсивно ведется работа по внедрению "Электронного правительства". Видимо в связи с этим отключен сайт администрации Клепиковского района.

Какой новый сайт сделают, еще не известно. Но если посмотреть на сайты других муниципальных образований Рязанской области и Областных органов власти, то можно предположить, что сайт сделают по их подобию. Эти сайты имеют одни и те же недостатки, в них нет обратной связи "он-лайн" с населением. А следовательно, у населения нет возможности контролировать деятельность администрации.

Эти возможности по некоторым направлениям реализованы на сайте Правительства г.Москвы http://www.mos.ru/
Здесь http://www.mos.ru/press-center/news/index.php?id_4=21227 хорошо описан принцип работы "обратной связи" с жителями на примере контроля за качеством уборки улиц. Это можно реализовать по большому количеству направлений: состояние улиц, парков, дорог, пляжей, свалки и т.д.

У кого какие будут соображения, нужен нам такой современный сайт?

Кириченко С
сайт и впрям отключен http://www.klepiki-mo.ru/

пишите все свои мысли на нашем форуме!
Кириченко С
облака хмурые на сайте, на дороги видно смотрят и хмурятся))))
naivny2010
Ссылка на сайт http://гостерминал.рф/munobr_klep/?id=9047
Кириченко С
ямы нафоткать и на главную страницу))) или форум пусть привесят)))
little TULENЬ
График убил, куда же у нас дороги в 2000 году испарились?
little TULENЬ
Цитата(Кириченко С @ 20.2.2012, 18:43) *
ямы нафоткать и на главную страницу))) или форум пусть привесят)))

Я думаю если мы начнем отсылать жалобы хотя бы по дорогам, у них сайт упадет)))))))
Кириченко С
там еще свалки в центре города - "нано помойки" саморазлагающиеся у нас на садовой например))))
naivny2010
Для этого и нужна интерактивная карта, снимок из космоса. Наносится метка, где расположена яма на дороге или "нано свалка" на Садовой. И к ней прикрепляется фото, видео. Все наглядно и по делу.

Вот только есть проблема. Администрация вряд ли будет заходить на этот сайт, чтобы узнать все проблемы района. А вот размещение такого сервиса на их новом сайте будет более продуктивным. Соответственно, на сообщения, поступающие на их сайт они обязаны отреагировать в установленные сроки. То есть люди видят, что их обращения не убирают в стол. На портале Москвы это хорошо сделано.

Пока писал, пришла мысль, что в идеале сделать двойной ресурс: административный - официальный сайт района, и народный, например, этот. Тогда обращения будут идти параллельно и их невозможно будет скрыть. Да и обсуждения на "народном" более открытые, так сказать, со всей глубиной чувств.
Кириченко С
если администрация откроет форум, который жители завалят своими проблемами и не будут банить, а наоборот реагировать на обращения жителей - вот это и будет реформа в действии!

допустим кто то пишет - задолбала помойка в пойме реки пры в районе купалки, администрация отвечает - нет денег на уборку, но предлагаем создать инициативную группу и провести суботник! я приеду поубираюсь вместе со всеми и жену прихвачу!

...а так, фотки развесить - кто главный, кто зам итд...толку мало....

смысл - люди готовы тратить личное время на общественные работы, чтобы жить немного красивее, и поляков - пожарников чтобы не пугать))))

а ресурс уже давно работает - пишите кто что думает!


Serguei
Можно пока писать в http://россиябездураков.рф/
Этот сайт наверху просматривают и спускают директивы на места.
naivny2010
На этом сайте с дорогами в Рязанской области все в порядке. http://россиябездураков.рф/region/ryazansk...sport-i-dorogi/

Похоже, что все забыли бледный вид Провоторова, когда его показывали на какой-то рязанской улице, где по документам должна была быть новая заасфальтированная дорога, а на деле - обычный земляной проселок.

Хотя, согласен, можно писать и туда.

Я вот думаю, глупость или нет, что участок дороги Клепики-Рязань от поворота на пос.Болонь до границы Клепиковского района обслуживает Полянское ДРСУ? Может поэтому этот участок всегда полное "гэ"?
Анчутка
мы по-моему как то пробовали фоткать ямы, ругались тут, били в грудь, а воз и ныне там. К нам до Черного делали заплатки на дорогах, которые меньше чем через месяц рассыпались в пыль, по документам, наверное тоже новое полотно лежит. И все знают, что какой-то гражданин возит торф из леса и его тежеловесы цепляют эти заплатки на колеса, как мы жевачки на ботинки.
Я предлагала собрать подписи по деревням, но помимо меня должен быть кто-то местный кого люди знают, а всем по-фиг
naivny2010
Нашел сайт, где предлагают компьютерные программы по обслуживанию автодорог. http://www.titul2005.ru/
Много хороших решений. Правда дорогая. Но может есть что-нибудь подешевле или вообще можно посмотреть и самим сделать, если кто шарит. Кто-нибудь еще встречал что-то подобное?
Дайте ссылки.
brigand
Цитата(Анчутка @ 21.2.2012, 20:52) *
мы по-моему как то пробовали фоткать ямы, ругались тут, били в грудь, а воз и ныне там. К нам до Черного делали заплатки на дорогах, которые меньше чем через месяц рассыпались в пыль, по документам, наверное тоже новое полотно лежит. И все знают, что какой-то гражданин возит торф из леса и его тежеловесы цепляют эти заплатки на колеса, как мы жевачки на ботинки.
Я предлагала собрать подписи по деревням, но помимо меня должен быть кто-то местный кого люди знают, а всем по-фиг



Чинуши о состоянии наших дорог знают не хуже нас и у них есть все,что б дороги были нормальными. Нету только одного-СОВЕСТИ. А с бессовестными людьми разговаривать пустая трата времени,нервов и сил.
Анчутка
Цитата(brigand @ 24.2.2012, 3:57) *
Чинуши о состоянии наших дорог знают не хуже нас и у них есть все,что б дороги были нормальными. Нету только одного-СОВЕСТИ. А с бессовестными людьми разговаривать пустая трата времени,нервов и сил.


вот я полностью согласна
little TULENЬ
Цитата(Анчутка @ 24.2.2012, 10:19) *
вот я полностью согласна

И после этого убивает больше всего то, что они сами ездят по таким дорогам и пофигу. Наверно ямки для них как массажер, жиры разгоняет!!! cool.gif
Кириченко С
Цитата(little TULENЬ @ 26.2.2012, 20:22) *
И после этого убивает больше всего то, что они сами ездят по таким дорогам и пофигу. Наверно ямки для них как массажер, жиры разгоняет!!! cool.gif




массаж простаты - я ж писал немного ране)))
Анчутка
Цитата(little TULENЬ @ 27.2.2012, 9:22) *
И после этого убивает больше всего то, что они сами ездят по таким дорогам и пофигу. Наверно ямки для них как массажер, жиры разгоняет!!! cool.gif

конечно, потому как шуршащие бумажки греют только когда они в кармане, а так по ним ездить придется
Кириченко С
уже мы по кругу тут одно и тоже крутим)))) давайте что-то еще обсуждать...?
naivny2010
Любое обсуждение должно быть ради какой-то цели. Если цель обсуждения просто поболтать, выпустить пар, то это одна сторона дела. Кто-то выговорится и возможно ему станет легче.

Но если мы хотим что-то изменить в позитивную сторону, то обсуждение должно быть ориентировано на достижение другой цели-решение самой проблемы. В данном случае проблемы плохих дорог в районе.

Что для этого необходимо?

На наш взгляд необходимо следующее:
1. Осознать цель - решение проблемы плохих дорог.
2. Организовать максимально широкое обсуждение этой проблемы.
3. В ходе обсуждения наметить план совместной работы.
4. В соответствии с поставленной целью выработать программу решения проблемы плохих дорог.
5. Предложить данную программу в органы власти для организации ее воплощения и обеспечить ее принятие к исполнению.
6. Осуществлять контроль за ходом ее реализации.

В итоговой программе отразить следующие моменты:
- сегодняшняя модель содержания дорог в районе с указанием всех имеющихся недостатков.
- должное положение дел, то есть та модель содержания дорог, которая позволит максимально удовлетворять потребности людей.
- план поэтапного перехода с сегодняшней модели на должную.

Такой диалог позволит каждому жителю и гостю района участвовать в улучшении положения дел с дорогами.

Работа предстоит серьезная. Но, глаза страшат, а руки делают! Наши местные власти просто живут еще стереотипами прошлой СССРовской жизни. А жизнь изменилась! Инициатива людей должна с низу подпирать чиновников и не давать им возможность "тупить" при решении наших проблем. А это возможно только если разговаривать с ними на языке конструктивных альтернатив сегодняшним их решениям.

Кто сочтет эти слова правильными, давайте объединять усилия и искать выходы из этого положения.
Анчутка
Цитата(Кириченко С @ 27.2.2012, 14:22) *
уже мы по кругу тут одно и тоже крутим)))) давайте что-то еще обсуждать...?

во во причем не первый год из пустого в порожнее перемалываем
Svetik
Не могу с цитатой ответить на сообщение((( Уже как полгода, не очень удобно) Хотела написать, что сообщение над сообщением выше( biggrin.gif ) чем-то напоминает ТЗ на какую то НИР)))))или ОКР. Все конечно, правильно написано, только можно просто навсего не особо следовать этому алгоритму, а "тупо" вот сейчас взять и накатать письмо непонятно куда, непонятно кому, но все же накатать, причем нормальное грамотное письмо. А уж куда его отправить, я думаю потом быстро сообразим) Может у кого то есть знакомые знакомых кто с этим поможет! Тут суть нам всем ясна - действие.
П.С. Ездила в прошлые выходные в Клепиковские края, дороги ужас, что не удивительно, этого и следовало ожидать) Как снег на дорогах начал таять, сразу еще больше выбоин. Если уж по главной трассе, где ремонт полотна был не так давно - ям много, то что говорить о Клепиках и т.п....там заплатки не помогут однозначно уже....это будет смешно, если будут делать заплатки! И вообще сердце кровью обливается, когда по этим ямищам едишь(( машину жалко очень
little TULENЬ
Значит нам нужен человек знающий как правильно оформлять такие письма (короч имеющий юр.образование или что-то типо этого), и узнать всю цепочку (лестницу власти) с какой начинать жалобу и в случае игнорирования подавать выше руководящей инстанции. Короч как в программировании нам нужен алгоритм))) А роль форумчан фоты и всякие материалы по плохим дорогам. Нам наверн нужно целую ветку создавать по дорогам. И нужна информация как правильно фоткать яму (я думаю с линеечкой будет лучше, а то скажут что фотка не та). Вот давайте пока все это обсудим, что и как...
little TULENЬ
ГОСТ 50597−93 (Автомобильные дороги и улицы)

http://www.snip-info.ru/Gost_r_50597-93.htm
little TULENЬ
А что нам велосипед придумывать?! Вот решение: "РосЯма", только нужно отслеживать инфу.

Принцип работы "РосЯмы" прост: на сайте rosyama.ru любой желающий может разместить фотографию дефекта дороги (яма, торчащие рельсы, открытые люки и т.п.), нарушающего ГОСТа 50597−93 (Автомобильные дороги и улицы), после чего сайт автоматически генерирует жалобу в ГИБДД, а если никаких мер принято не будет, то и в прокуратуру. Саму жалобу необходимо сохранить или распечатать, после чего отправить нужному адресату.

Здесь и карта есть! Навальный уже за нас постарался)))))
little TULENЬ
Тут ссылочка есть, я такого еще не слышал)))))
Доска позора водителей, которые ездят и паркуются как åвточмо http://autochmo.ru/
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
naivny2010
Проект Навального "Росяма" http://rosyama.ru/page/about/ - это проект-провокация, направленный под благовидным предлогом на дезорганизацию деятельности власти. Власть у нас сегодня не совершенна, это понятно. Но такие проекты - это полуправда. И вреда от него будет больше чем пользы. Забросать инстанции жалобами и прочими бумажками можно, но это не выход. Есть куча примеров этому. Одни Чуриловы написали столько разных бумаг во все инстанции, что неделю надо только для того, чтобы их прочитать.
Поэтому проект Навального можно будет использовать в качестве дополнения.

Наши замечания по проекту Навального:
1. Не системный подход. Рассматриваются только яиы, то есть повреждения дорожного покрытия. Это само по себе не плохо. Но и недостаточно. Почему не рассматриваются вопросы отсутствия разметки, дорожных знаков, ночного освещения, содержания дорог и т.д.
2. Формальный подход. Цель выявить проблему, составить жалобу и пусть соответствующие структуры крутятся. Но мало кто рассматривает эти вопросы по существу с предложением конкретных реалистичных проектов развития дорожного хозяйства.
3. Отсутствует вся необходимая для решения подобных вопросов нормативная, информационная и технологическая база.

Возможно это будет устранено в ближайшее время, но учитывая личность Навального и его засветка в оранжевых сценариях, все это не позволяет нам в настоящее время надеяться на полноценную системную работу ресурса "Росяма" по указанному направлению.
Анчутка
Так, тгда следующим образом поступим, обитаем мы все в Клепиковском районе, но все по разным местам. Фоткаем ямы хоть с чем: можно пачку сигарет прикладывать, для того что бы понять и прочие ориентиры, ну или, действительно вообрузится линейками. Сначала фоткаем ямы. Затем составим письмо, только вот одних наших подписей будет мало, придется по местным побегать подписи пособирать. А потом отправим по инстанциям, экземпляры, либо заказными письмами, чтобы наверняка на входящий поставили, либо кто-нить завезет, чтобы отметку на копии поставили о входящем номере корреспонденции. Но это тоже не факт, далеко не фокт, что дело сдвинется с мертвой точки
Анчутка
По-поводу освещенности, населенные пункты освещены, в промежутках между ними, освещать точно никто не будет, это очень дорого.
Кириченко С
давайте следующего главу - от форума предложим?))))

или уже была такая идея у кого то?

Svetik
у меня этих фоток прошлогодних куча с ямами, так и остались они пылиться на разных носителях) А насчет инстанций...вообще я знаю (не с потолка беру) что все - таки доходят до премьер-министра и главного руководства страны письма (просто нужно опять - таки грамотно написать), так что можно и туда сразу, т.к. на местном уровне такая байда не пройдет, да и время не у всех будет бегать по домам за подписями. И вообще) У нас 21 век или как)) Век информатизации общества)Можно в интернете что-нибудь придумать, поднять тему в соцсетях (в местных группах), в контакте, в одноклассниках, расклеить объявления по Клепикам, что на указанном вебадресе поднимаются такие-то такие-то проблемы! Просто конечно от активности народа тоже многое зависит... и нужна изначальная поддержка этих идей, опять же есть некоторые сомнения, что народ откликнется...проблема дорог актуальная, но у людей помимо этого еще столько проблем по жизни, что могут как обычно пропассивничать((
Svetik
Цитата(Кириченко С @ 28.2.2012, 21:16) *
давайте следующего главу - от форума предложим?))))

или уже была такая идея у кого то?

Хорошая идея) Только как же это реализовать? Каждый будет предлагать кого знает ?)))И у каждого выдвигаемый кандидат будет самым лучшем) Как тогда? Да и непонятно как оценивать...
naivny2010
Проблема в отсутствии реальных проектов! Людей можно найти и выдвинуть, но они во-первых, какое-то время будут вникать в курс дел, а за это время кто-то должен будет решать текущие проблемы. Во-вторых, один человек не способен собой заменить весь управленческий корпус. А это уже проблема команды! Ну и, наконец, никакая команда, даже самая лучшая, не способна ничего изменить к лучшему, если у нее нет реалистичных проектов по всем направлениям деятельности администрации и даже шире, до уровня решения большинства проблем жизни людей.

Без этого все эти выборы, назначения так - бутафория, "дурилка картонная".

Поэтому мы нашу деятельность разворачиваем в русле конкретных проектов, а не претензий к власти. Претензии могут быть обоснованными только тогда, когда мы сможем предложить альтернативу существующему положению дел. Мы готовы сотрудничать со всеми, кто считает, что может помочь в этом, в том числе и с представителями власти. Работа предстоит серьезная, но без этого мы обречены на бесконечное обсуждение проблем без какой бы то ни было надежды на их решение.
Кириченко С
выкладывайте все фотки с дорогами, а то потом заосфальтируют, а нам скажут - вводим в заблуждение народ!
Кириченко С
Цитата(naivny2010 @ 28.2.2012, 11:21) *
Проблема в отсутствии реальных проектов! Людей можно найти и выдвинуть, но они во-первых, какое-то время будут вникать в курс дел, а за это время кто-то должен будет решать текущие проблемы. Во-вторых, один человек не способен собой заменить весь управленческий корпус. А это уже проблема команды! Ну и, наконец, никакая команда, даже самая лучшая, не способна ничего изменить к лучшему, если у нее нет реалистичных проектов по всем направлениям деятельности администрации и даже шире, до уровня решения большинства проблем жизни людей.

Без этого все эти выборы, назначения так - бутафория, "дурилка картонная".

Поэтому мы нашу деятельность разворачиваем в русле конкретных проектов, а не претензий к власти. Претензии могут быть обоснованными только тогда, когда мы сможем предложить альтернативу существующему положению дел. Мы готовы сотрудничать со всеми, кто считает, что может помочь в этом, в том числе и с представителями власти. Работа предстоит серьезная, но без этого мы обречены на бесконечное обсуждение проблем без какой бы то ни было надежды на их решение.



...ниочем...
212
Согласен....ниочём
naivny2010
А что по-вашему "о чем"?


212
Пока не сформируются хотя-бы зачатки гражданского общества, проблемы такого плана решены не будут.
Сейчас такие проблемы зависят от финансирования. А деньги даются либо под конкретного человека, либо под распил.
Если есть человек, который легко входит во многие кабинеты, то только он (если захочет) сможет что-то сделать.
Либо кому-то должно быть экономически выгодно починить дороги.(отпилить кусочек себе).
Не сочтите за умничиние, но сейчас по другому не бывает.
А Вы предлагаете разные проекты. Всё это пустое. Бла-бла.
Извините если что.
naivny2010
Я Вас разочарую, Вы отстали от жизни. Сейчас деньги есть и их дают под конкретные реалистичные проекты.
А у нас в большинстве случаев срабатывают старые стереотипы и мы воспринимаем все так, как нам преподносят по зомбоящику или в желтеньких газетенках.

Поясню как это происходит.
Сейчас. С потолка приводятся какие-то данные для содержания дорог, включая имеющиеся схемы распила средств, выделяемых на основе этих данных.
Что имеем в итоге? И деньги пилятся и дороги убитые. И самое главное, все вроде бы правильно по имеющимся бумажкам.

Но сейчас реализуются программы, согласно которым с мест предоставляется проект(бизнес-план), его на уровне правительственных структур проверяют на реалистичность и "нераспиливаемость", после чего под него в бюджет закладывается финансирование.

Как должно быть (в общих чертах). Вся статистика должна соответствовать тому, что есть на самом деле. Контрольные параметры должны выдерживаться в соответствии с техническими нормами. Планирование содержания дорог должно вестись минимум на 5-10 лет. Должны отслеживаться новейшие достижения в дорожной отрасли и планироваться их внедрение.

О каком планировании может идти речь, если у нас в районе не все дороги находятся на балансе? По документам их нет!!! Но их как-то надо содержать. Если дороги не оформлены, то и средства на них не выделяются. И мы можем завалить жалобами все инстанции, толку от этого не будет. Максимум, что они сделают, это повесят на всех дорогах знаки "аварийный участок" и ограничат скорость эдак километров до 30-40. А гаишники будут ловить всех, кто превышает скоростной режим. И все автомобилисты нас же сделают крайними. Это понятно?

Или еще наглядный пример. Я сам был свидетелем того, как по ул. Свердлова проложили новенький асфальт, такого ровного тогда еще не было нигде. Не прошло и месяца, как по этой же ул. Свердлова стали прокладывать газопровод. Шел тяжелый гусеничный трактор и стальным крюком просто разворачивал и сдирал весь асфальт.
Это как называется? Что, нельзя было согласовать эти виды работ?

Мы говорим об организации деятельности всех желающих в русле создания и реализации реальных проектов. Каждый, не взирая на возраст, уровень образования, социальное положение, место жительства должен иметь возможность высказать свою точку зрения, предложить свои идеи. А дальше общими усилиями мы все вместе сможем их реализовать. Но без идей на одних благих намерениях ничего не получится.

Поэтому, дабы не пережигать впустую энергию, давайте лучше попытаемся составить полный список народных замечаний по части дорог. А далее рассмотрим варианты устранений этих замечаний. Лучше если это будет сведено в один единый список.
Анчутка
Цитата(212 @ 29.2.2012, 13:12) *
Пока не сформируются хотя-бы зачатки гражданского общества, проблемы такого плана решены не будут.
Сейчас такие проблемы зависят от финансирования. А деньги даются либо под конкретного человека, либо под распил.
Если есть человек, который легко входит во многие кабинеты, то только он (если захочет) сможет что-то сделать.
Либо кому-то должно быть экономически выгодно починить дороги.(отпилить кусочек себе).
Не сочтите за умничиние, но сейчас по другому не бывает.
А Вы предлагаете разные проекты. Всё это пустое. Бла-бла.
Извините если что.

я с вами соглашусь....
Но мы сежду собой должны придти к консенсусу, нам не спорить надо а придти в общему знаменателю
Svetik
Цитата(Кириченко С @ 29.2.2012, 11:27) *
выкладывайте все фотки с дорогами, а то потом заосфальтируют, а нам скажут - вводим в заблуждение народ!

так вот я когда фоткала, потом почти тут же стали заплатки делать и уже таких ям не осталось))))) Так что и правда надо оперативнее действовать)
Svetik
Цитата(Анчутка @ 29.2.2012, 14:20) *
я с вами соглашусь....
Но мы сежду собой должны придти к консенсусу, нам не спорить надо а придти в общему знаменателю

я поддерживаю насчет знаменателя:) И просто если чего-то реально добиваться, спорить не надо, надо действовать... если мы не хотим ездить по таким дорогам, то сейчас теряем время...и идти упорно и настойчиво в своих целях. Может еще народ подключится, точнее нужно подключать как-то) Если у кого есть какие мысли с чего начинать, кроме как с письма, давайте их обсудим) Я предлагаю пока виртуально подключать людей к обсуждению этой проблемы, открыть голосование, но проблема в том, что на сайт мало кто заходит, а в соц.сетях у молодежи по большей степени может и не те интересы...но в любом случае попробовать можно
sta
Министр транспорта и автомобильных дорог Рязанской области - Ахметов Шаукат Габдуахатович, сегодня в РДК на заседании сказал, что в 2011 году на ремонт дорог по всей области было выделено 1 миллиард двести рублей, а в 2012 году будет выделено уже - 3 миллиарда. Ждём результат.
212
Или еще наглядный пример. Я сам был свидетелем того, как по ул. Свердлова проложили новенький асфальт, такого ровного тогда еще не было нигде. Не прошло и месяца, как по этой же ул. Свердлова стали прокладывать газопровод. Шел тяжелый гусеничный трактор и стальным крюком просто разворачивал и сдирал весь асфальт.
Это как называется? Что, нельзя было согласовать эти виды работ?


Это называется освоить бюджет.Это сейчас очень модно.
И ещё вопрос к наивному 2010, простите, а сколько Вам лет, мне 50.
212
Теперь по поводу консенсуса и общего знаменателя.
Я начал с того, что не хватает зрелого гражданского общества.
Продолжу.Если всё-таки пробовать гражданское общество воспитывать, то начинать(мне кажется) нужно не с таких масштабных проектов,( как заставить отремонтировать дороги), а с более локальных:собственная лестничная клетка, подъезд и т.д.Если говорить о Клепиках, то здесь поле для творчества-огромно.Можно в стиле флеш-моба какой нибудь бабульке забор покрасить, скамейку и т.д.Только что-бы это было эффективно и современно вытащить прессу бумажную или электронную, что-бы им это было интересно провести конкурс (кто больше убьёт комаров).
Конечно нужно будет скинуться, но эти мероприятия наверняка сплотят людей.Они должны будут взять на себя часть ответственности в том числе финансовой.
Все испытают чувство успеха и единения.
Всё можно сделать по другому по чьим-то другим планам.То что я написал можно считать бредом, но двигаться нужно в этом направлении, т.е. не браться за невыполнимые проекты, а действовать на уровне дома, подъезда, соседей.
Это тоже трудно, но более реалистично.Делать всё это весело, прикольно с детьми.
Мне так кааааться.
212
http://cs5406.userapi.com/u35565355/-14/x_ee8c613f.jpg
Образец для подражания
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.