Есть предложение перед майскими праздниками или на майские сделать организованную вылазку 3-6 машин с маршрутом от границы с Касимовским районом до границы с Рязанским районом (от Г-Железный до Келец) с обмером, фотографированием и привязкой по жыпыэс самых выдающихся ямов и дорожных водоёмов, с последующей выкладкой через Росяму (http://rosyama.ru/) и оформлением жалоб в инстанции. Можно подтянуть к проекту СМИ.

Если будет больше машин - сделаем больше чем одну группу.

Заипало ездить 20 км/ч, ловить щебень в лобовое и катать колёса трижды в год.

Заодно можно сделать шашлыкинг по окончании пробега.

Предварительно здесь набирается актив мероприятия, составляется список выдающихся ямов и прочие предложения.

С "шашлыкингом" акуратнее, могут обвинить в том, что мясо и уксус оплачены ГосДепом США.

Факты установлены. http://auto62rus.ru/page.php?id=5088

Ждем реакции.

http://www.youtube.com/watch?v=uIUENNdkRwU...be_gdata_player

Ну вот и глянем, станет ли лучше через месяц... это даже хорошо, что прокуратура провела проверку и внесла предписания. Поможем ей контролировать исполнение...

А почему сроки не пишут?Устранить то хорошо, что требуют, но это могут и до осени затянуть как минимум!!!

обычно прокуратура даёт месяц. Только вот месяц то даёт прокуратура, а деньги даёт областное и федеральное правительство и с учётом нынешней системы проведения конкурсов на производство муниципальных заказов за месяц ну никак не уложиться...
за свой счёт никто делать конечно же не будет, максимум - перед повторное проверкой прокуратуры освежат засыпку ямок щебнем. И в Туме и в Клепиках есть рециклеры, но на дороге я видел только тумский и то пару дней, хотя ему впору работать безостановочно.

Опять таки:

Статья 12.34. Несоблюдение требований по обеспечению безопасности дорожного движения при ремонте и содержании дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за состояние дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений, в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Т.е. максимум 30 тысяч на юрлицо. Это меньше, чем стоит на один день выгнать на дороги технику и рабочих. Конечно дешевле заплатить штраф изредка, чем ремонтить дороги круглогодично.

Лучше бы прокурор внёс представление в УВД на районное ГИБДД, которое должно было само организовывать надзор за состоянием дорог. Блин, весна, дороги перекрыты,а по городу камазов, манов и фредов катается больше, чем жигулей

Вот отчет контрольно-счетной палаты г.Рязани по проверке целевого расходования средств дорожного хозяйства г.Рязани. http://kspryazan.ru/userfiles/file/REPORTS...khozyaistvo.pdf

Обратите внимание на выявленные недостатки. Основные из них:
- отсутствует адресная привязка объектов,
- отсутствуют сведения о фактически выполненных работах.

Эти "недостатки" позволяют "пилить" средства дорожного хозяйства. А как проверить? Иди туда, не зная куда. Померь то, не зная что.

Другие недостатки - "ремонт" в последние дни декабря и отсутствие встречных требований к качеству выполняемых работ, говорят о том, что дорожники в той или иной мере "в доле".

А как обстоят дела у нас в районе по этим вопросам?

А вот отчет по итогам за 2011 год и мероприятия на 2012 год. http://www.ryazanreg.ru/economics/transport/

УРА, дело сдвинулось с мертвой точки..... жалко наш участок необследовали, думаю тоже много интересного нашли бы

Что? Начали дороги делать?

Некоторые ямы засыпали щебнем, некоторые закатали щебнем с битумом.

Но ремонта дорог не делали. Более того, выбоины подсохли и стали плохо видны. Будьте аккуратнее.
Как и предполагалось, все на что способны на сегодня дорожники - это вывесили знаки, ограничивающие скорость, в основном до 40 км в час с табличками протяженности участка 5 км, 15 км ...

В соседнем Шатурском районе с дорогами тоже беда. Возможно причина в хроническом перегрузе - лесовозы, грузовики с щебнем, песком. ГИБДД разводит руками, пунктов весового контроля нет. А между тем, действует весеннее ограничение нагрузки на ось 4.5 тонны.

Блин, когда уже дорогу нормально делать начнут, а не для отчета

Разруха. Это - мираж, дым, фикция. Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев -прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны! (профессор Ф.Ф.Преображенский)



Есть цитаты, которые,к сожалению еще долго будут актуальны. Ни убавить ни прибавить.
Особено две последние строчки-очень жесткие.

Можно конечно радоваться засыпаным ямам(даже нужно радоваться,это очень естествено)
Но проехав недавно от Москвы до Клепиков ужаснулся вот чему: еще лет 7-10 назад самые большие ямы начинались после поста ГАИ четко на границе Рязанской обл.И это было ужасно, но хоть както объяснимо(денег нет, всем пофигу ит.д)
Сейчас практически все 200км (в прошлые выходные ездили) только матом все коментарии.Т.е. ямы пришли к Москве, да и в Москве похожая ситуация.
Отчасти многие попытки изменить ситуацию с дорогами при помощи современных IT -технологий и пробегов с фотографированием вызывают по меньшей мере иронию(зачем фотографировать то, что в принципе дорогой назвать нельзя) и ВСЕ об этом знают и те для кого предназначены фотографии тоже ВСЕ знают. И куда мы движемся тоже давно понятно(вниз)
Извините за прямоту.
__________

Вот что правда, то правда, тоже ехали в прошлые выходные и комментарии мои были тоже матные, несмотря на то что мат в своей повседневной жизни вообще очень очень редко применяю. Терпеть уже невозможно, обидно стало, неужели ничего нельзя с этим всем сделать??? Ведь такие выбоины не только на техническое состояние машин влияют, но и могут послужить причиной очень страшного ДТП и не исключено, что со смертельным исходом. Глубина выбоин поражает, ширина тоже, нередко встречаются выбоины по всей ширине асфальта, которые даже не объехать. Причем, плотность меняющих колеса водителей довольно большая, по одному человеку на пару км, были и такие участки...Вообщем честно, плакать хочется... а про Клепики то я и молчу...даже не знаю как велосипедный сезон там открывать, велосипед и тот жалко...

Наткнулся случайно http://www.danstroy-msk.ru/articles/08/
На это можно повздыхать :
"Если дороги, построенные с применением асфальтобетона, подлежат ремонту через 25 ? 30 лет, то дороги из перенапряженных железобетонных плит позволяют обойтись без ремонта 35 лет."
Но моё внимание зацепило вот это :
"У американцев дороги считаются предметом национальной гордости..."
И возник вопрос... А что в России (Русь, Российская империя, СССР) предмет национальной гордости?

П.С. Дорога Москва-Клепики ...это было ужасно...

Процесс пошел. http://www.7info.ru/index.php?kn=1334826657

Какой процесс? Процесс возмущения? Так он вроде уже давно... Процесс, когда на улице стало тепло и можно покричать?
П.С. Дело в том, что я вижу мало связи, между митингами и делом...примеров много, к сожалению.
П.П.С. Нельзя так над людьми издеваться...я увидел надпись "процесс пошёл"...и весь аж затрепетал от радости) думал начался весенний ремонт, к майским праздникам...открыл...эххх... Ну что... маковка, такой маковка...

Примечательно, что люди хотят потребовать от власти не назначить виновного, а именно выполнения вполне конкретных действий:
- осуществлять закупку материалов непосредственно у производителей, минуя цепочку посредников,
- предложения о наведении порядка при отборе поставщиков и подрядных организаций (здесь несколько туманно, но если обозначить понятные и прозрачные критерии отбора, например, оснащенность и степень исправности техническими средствами, квалификация рабочих, используемые технологии и т.д., то очень неплохо может получиться),
- создании общественной комиссии для совместной работы над проектами ремонта и эксплуатации рязанских дорог,
- проведении независимой экспертизы качества рязанских дорог.

Это говорит о том, что процесс в головах людей пошел в правильную сторону. Стали задумываться над решением реальных проблем по существу вопроса, а не путем назначения виновных за бардак и бесконечных истерик по поводу плохих дорог.

Хорошо бы сделали видеоотчет митинга и оставили координаты для связи.

Появился в области новый, свежий,современный производитель материалов для дорожного строительства(назовем его А)
И хочет он отгрысть от бюджетного пирога хороший кусок.
Но в этой сфере все давно на своих местах, не протолкнуться.
Но наш А не дурак, и тоже знает как подвинуть конкурентов и посредников.
Приходит он к Б(Б-это тот, кто сидит на бюджете) и говорит Иван Иванович, есть идея интересная ну допустим 15%.
Иван Иванович моментально все посчитал и говорит да это интересно и заодно может дороги починим, ну а не починим все равно интересно.Только(говорит) у меня на дорогах сидят С D F и еще чуть-чутьN,им это не понравиться.
Тогда А ему отвечает: а пускай народ потребует удишивить строительство, убрать посредников, повысить качество ну и т.д.
Б говорит, какой ты молодец,мыслишь творчески,современный такой молодой энергичный(и это правда)
Ну флаг тебе в руки давай начинай.
А выбежал из кабинета окрыленный, и вот уже митинг намечается и(люди ХОТЯТ потребовать, слово хотят специально выделил, оно очень о многом говорит)
Ну а дальше: "процесс пошел,дело сдвинулось, мужики опять языками зацокали:вот в этот раз точно все будет правильно
а то че же а то как же(Роман Карцев"Будет лучше")


П.С.
Система давно выстроена, потрачены средства на ее выстраивание, интелектуальные ресурсы использованы, а вы хотите какими то митингами дороги ремонтировать.
"Народ хочет потребовать"
Народ, оглядываясь по сторонам:-"А че, можно потребовать?"
Ему сверху отвечают:-"Ну немножко можно, только немножко потребовали и баиньки, мы все сами сделаем ,вы спите .

В тему национальной гордости, по инициативе порыва души, ввела в гугле фразу "Обидно за страну стихи" и наткнулась на переделанный гимн нашей страны и ведь смысл этой переделки- это на самом деле сейчас, всё реально...


За державу обидно!
Мессир Вольный Художник

Музыка А. Александрова
Слова С. Михалкова
(При участии Н. Некрасова,
Э. Потье, В. Высоцкого и др.)



Россия, бессильная наша держава,
Россия, забитая наша страна.
Уснувшая воля да прошлая слава ?
Твое достоянье на все времена?!

Припев:
Встань же, Отечество наше убогое,
Стань и обильным, и сильным опять!
Хватит выпрашивать счастье у бога, и
Надо ?царя? и ?героев? менять.

От южных морей до полярного края
Вывозят леса, зарастают поля.
Одна ты на свете осталась такая,
Забытая богом родная земля!
Припев.

Больные вопросы о смерти и жизни
Пред нами грядущие ставят года:
Нам силу дают только недра Отчизны ?
Так было, так есть, но не будет всегда!
Припев.

Уже разучились мы делать ракеты,
А нашу плотину прорвал Енисей.
Мозги ?утекают? и звезды балета ?
На Запад, на Юг, по планете по всей.
Припев.

Сегодня на автодороге Рязань-Клепики в районе д.Рябиновка закатывали асфальтом выбоины.

Ощущение такое, что за качество работ никто не отвечает. Выбоины заделываются выборочно, но выбор делается не по параметрам допустимости выбоины в соответствии с техническими нормами, а как будто просто в расчете на отчет за общее количество пройденных километров. Встретился даже такой пример, что одна протяженная выбоина заделана только наполовину.

Правда, стоит отметить, что выбоины предварительно продувались компрессором. Однако, влага из выбоин никуда не девалась. Это скажется на долговечности ремонта. Для выпаривания влаги, а также для размягчения краев выбоин сейчас применяют установки для разогрева асфальта.

Вот один из вариантов такой установки, а также описание технологии ямочного ремонта. http://idt-invest.pulscen.ru/goods/76989-u...zogreva_asfalta

http://www.interfax-russia.ru/Center/main.asp?id=309795

мама в понедельник приехала из клепиков, сказала - дорог ,сына, нету, пока не починят соваться туда не нужно...

я просто в шоке!!!казна опустела наверно!

Или молодые волки в спину дышат.

вот именно .... сейчас новый придет и по-новой хапать начнет

Я вчера там была....неделю назад мне казалось, что хотя бы как-то можно ехать, но на самом деле, всё безнадёжно, таких "дорог" еще не было и не знаю, там смысла нет делать ямочный ремонт, нужно заново полотно перекладывать, а этого скорее всего делать не будут...Машинам с низкой посадкой вообще делать нечего там, только убиваться, на внедорожниках еще можно поездить и то...смотря на каких.

"Можно конечно радоваться засыпаным ямам(даже нужно радоваться,это очень естествено)
Но проехав недавно от Москвы до Клепиков ужаснулся вот чему: еще лет 7-10 назад самые большие ямы начинались после поста ГАИ четко на границе Рязанской обл.И это было ужасно, но хоть както объяснимо(денег нет, всем пофигу ит.д)
Сейчас практически все 200км (в прошлые выходные ездили) только матом все коментарии.Т.е. ямы пришли к Москве, да и в Москве похожая ситуация.
Отчасти многие попытки изменить ситуацию с дорогами при помощи современных IT -технологий и пробегов с фотографированием вызывают по меньшей мере иронию(зачем фотографировать то, что в принципе дорогой назвать нельзя) и ВСЕ об этом знают и те для кого предназначены фотографии тоже ВСЕ знают. И куда мы движемся тоже давно понятно(вниз)."

а почему бы им не прийти было в столицу. Там же чиновники тоже не дураки, видят, что можно пилить дорожный бюджет и не отвечать за это. Полагаю, что жирный дорожный бюджет МО и столицы пилить в разы приятнее, чем нищий рязанский

Ирония по поводу акций напрасная. Когда ВСЕ ВСЁ знают и ВСЕ молчат и ничего не делают, то уж точно НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Можно долго тыкать пальцами в клаву и гонять свою мышь до посинения, сведя всю свою жизнь к определению "Чужие бугагашечки в уютненьких жежешечках" (с), а можно сделать что-то заметное за пределами мышиного коврика. Например подать конкретную жалобу на конкретную яму и попытаться добиться её прохождения по инстанциям. Парадокс в том, что ямы на дорогах по существующим нормативным актам это непорядок, но пока всем вокруг пофигу выполнение нормативов, непорядок становится де-факто порядком.
Ограничивать своё возмущение "жежешечками", обсуждением с родственниками или рядом сидящим пассажиром своего авто - это отдельная и всё больше расцветающая форма изощрённого "пофигизма". Этот пофигизм изощрённый, потому как это враньё самому себе и окружающим. Ну типа как на исповедь сходить к попу-формалисту. Он тебе:Грешил ли ты, сын мой?! Ты ему: Грешил батюшка!!! И все довольные... т.е. как бы разговор ниочём, но оба довольные, так как соблюли процедуру. На самом деле обоим пофигу наличие вечной жизни или горение в аду.

Люди, бойтесь в себе этой гадости, которая называется фарисейством и из религиозного культа всё больше переползает в быт... не дай бог еще пару поколений на этом вырастить.
Я тут по маяку слушал ( а я только маяк на FM слушаю), обсуждали разницу в реакции людей на улице на беду другого человека. Так в Лондоне наш человек шел с женой и ребенком, споткнулся и упал несильно, к нему с пустой на первый взгляд улицы сбежалось 5 человек, каждый поинтересовался самочувствием и спросил, не вызвать ли скорую. У нас же женщина потеряла сознание в московском метро и очнулась от того, что кто-то бесцеремонно выдергивал из под неё свою сумку чтобы выйти на станции. Помощь не предложил никто.
Знакомая неделю назад пробила колесо и стала голосовать чтобы помогли мужики запаску поставить, так как сама не умеет. Только через полчаса остановились две женщины на авто с Нижегородскими номерами и поменяли ей колесо. Они сказали: не ждите, это бестолку, мы вчера заглохли и три часа стояли, никто не остановился помочь.

Так что ямы на дорогах - это еще цветочки. Вырасли эти цветочки в уютных жежешечках, вылезать откуда в промозглый мир действительности совсем неохота.

Спасибо за ответ.
Попробую объяснить откуда ирония(причем где‐то глубоко прячется надежда, что Ваш "пробег" даст какие‐то. результаты )
Вчера наткнулся, и сначала не хотел эти ссылки давать(считаю, что о политике говорить, только воздух сотрясать )
Но эти две статьи, мне кажется объясняют практически все что происходит сейчас и дороги и все остальное.

http://www.kommersant.ru/doc/1878376
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/lyudi...-konchalovskogo

Ирония от того, что будить придется слишком долго лет 100, и вероятность что проснутся ничтожно мала.

Вижу , что написал не очень понятно, может добавлю.

Кончаловский призывает Путина "рубить бороды".
А если в рядах первых претендентов будет сам Кончаловский, как он к этому отнесется?

А, вообще, статьи пустые. Суть их можно выразить несколькими фразами.
Мы - "элита", всегда хотим быть у "кормушки". Для этого нам нужен лох-лидер, который начнет массовые чистки. Мы, под шумок, устраним претендентов на наши места, а всю ответственность свалим на лидера-лоха.

Глупенькие. У них агония.

Dred!

Автопробег - это, конечно, хорошо. Очень интересно будет посмотреть видеоотчет и подготовленные документы. Сам принять участие в акции, скорее всего, не смогу, аврал. Разве что помочь информационно.

Однако, разовые акции не способны решить системные проблемы. Нужны системные решения. Не делать же автопробеги каждую неделю.

Я предлагаю объединить усилия и совместно искать пути решения проблем. Вы как?

Ну тогда суть ваших статей можно выразить одним словом.

Вы сами проснулись?
А если проснулись, то о чем думаете, опять уснуть или подняться с постели?

Я думаю о том, что бы пойти на рынок и купить вам мозг.
Обещаю-экономить не буду.

видеотчёт чего вы ожидаете? моего "одиночного плавания"? судя по развитию темы всё идёт к этому
искать пути решения проблем не надо, так как я их уже знаю. А вот с объединением усилий как-то хреновенько выходит пока...

Очень интересно услышать ваше мнение.

А затем я представлю вам свои соображения по поводу объединения усилий.

РЕБЯТА! ПОМОГИТЕ! НУЖНО ВЫВЕЗТИ ВАГОНКУ ИЗ ЖУЛЕБИНО В КЛЕПИКИ - БЮДЖЕТ 4ТЫС РУБЛЕЙ

8 926 536 24 76 СЕРЕЖА

как срочно нужно вывезти и еще интересны длина и объем... могу помочь до 9 мая если 4 метра и по весу не более 250 кг.
бюджет с учётом попутности будет в районе 500-1000.

там 2 котла для бани и вагонка с блокхаусом длинной 2м70см упаковок 30 +толчок и раковина

был бы очень рад, 1500 плачу!

Кончаловский молодец, но смысл статьи не в порубании бород. Он не постеснялся и не побоялся сказать то, о чём очень многие думают, и точно об этом думает 99% людей, причастных к власти государства или власти денег:

"Я вижу толпы недовольных, раздраженных лиц и чужих людей, боящихся друг друга!
Как пишет Михаил Берг (цитирую по памяти): "Мы живем в одной стране, но у нас два народа. Крохотная кучка думающих, которым нужна большая свобода и честные выборы, и огромная "непродремавшаяся" масса российского обывателя. И между ними пропасть из страха, самого сильного и опасного страха, и социального недоверия..."

переводя с красивого языка на русский я скажу так: есть 5% тех, кто способен и хочет что-то делать, и есть 95% инертного и иждивенчески настроенного, трусливого и крайне злобного быдла (он же обыватель). Это продукт особой социально-генетической работы последних 90 лет.

Для тех кто готов поспорить, есть пример родного района. Когда меня задолбало, что в деревню 9 месяцев в году нельзя проехать, я предложил местным скинуться немного и сделать самим дорогу. Просил дать кто сколько сможет исходя из цены щебня в касимове, привоз, технику и работу брался организовать сам. Все сказали, что очень бедные и не дали не копейки. Тем не менее дорогу сделали там, где её не было уже 20 лет. Когда дорогу выровнял грейдер, пошёл дождь и я перекрыл дорогу, чтобы не набили колею до отсыпки щебнем. Местные написали жалобу, что я перекрыл дорогу и не может проехать скорая. Скорая не могла там проехать 20 лет и еще 100 не ездила бы. Потом дорогу отсыпали щебнем. Я предложил местным, если уж нет денег, взять по два ведра и выйти на субботник, собрать из кювета щебень, который не попал по месту, и высыпать его на дорогу. Не вышла ни одна сволочь. За прошедшие 3 года было всего одно спасибо от другого приезжего жителя.
Когда в деревню вели газ, местные орали и рвали друг другу горло в споре, кому первому газовщики должны начать тянуть к дому от магистрали. Орали и бились насмерть несмотря на то, что разница между газификацией первого и последнего дома была в два дня, а котлы до весны ставить всё равно никто не собирался.

И что с этими людьми кто-то сможет поднять страну???
Сможет... товарищ Сталин. Но он к сожалению умер.
Кто-то хочет сделать этим людям хорошее??? такие наверное еще не родились

Здравствуйте.

Уважаемый, Дмитрий Анатольевич.

Не так давно я посылал письмо Путину В.В. С просьбой выделить на год 10000 (десять тысяч) рублей на разработку дорожного полотна. Он пока не ответил, я же приведу примеры работы современных строителей (город Рязань). В основном это будет тротуарная плитка.

Итак.
Фото 1 ? провалился асфальт у основания дома. Дому менее 10 лет, это здание принадлежит железнодорожному колледжу. В нём, в частности, учат на строителей. Очень странно, что они не умеют делать отмостку у здания.
Фото 2, 3 ? тротуарная плитка на центральной улице города Рязани (Первомайская). Плитка, судя по всему, положена не так давно ? года два назад.
Фото 4 ? тротуарная плитка у магазина.
Фото 5 ? тротуарная плитка у строительного магазина. Кстати, этот магазин открылся пару месяцев назад.

Здравствуйте! Конечно "я передам Владимиру"... (с) но давайте обсуждать это не в данной теме, а в соответствующем месте http://letters.kremlin.ru/

ШЮТКА.

+++++ кроме фразы про Сталина

а что все заладили Сталин, Сталин... что нынешнее поколение знает о нём реального, а не того, что было заботливо вложено в 90-е в предварительно промытый мозг?
Для нынешней молодёжи Сталин - это Гулаг, это миллионы политзаключенных, это заградительные отряды во время ВОВ.

А теперь прекратите зажмуриваться изо всех сил и оглянитесь вокруг, пользуйтесь тем, что сейчас интернет даёт море пищи для мозга.

Хотите Гулаг - нужно всего-то доехать от Рязани до Сасово на электричке и потом от Пичкиряево преодолеть несколько километров пешком, и вы в стране вечнозеленых помидоров, где Гулаг был, есть и будет. Он даже разросся с тех времён, только контингент изменился. Но что лучше, когда сажают 1-2% населения по политическим мотивам, или когда 10% населения имеет судимости потому, что в 90-е украсть иногда значило выжить? А потом украсть вошло в привычку. Стало нормой жизни. Вдумайтесь - сейчас со школьной скамьи дети понимают, что честно стать богатым нельзя, а нужно хорошо и вовремя украсть, желательно вагонами, потому что за меньшее сажают А если завтра наступит чудо, у вас окажется волшебная палочка, которой можно будет махнуть и загадать:"Хочу, чтобы все, кто совершил предусмотренное уголовным кодексом РФ, сидели в тюрьмах!!!", то наверное потом будете продить по пустынным улицам, заходить в вымершие административные здания, начиная от сельских администраций и заканчивая государственной думой и администрацией президента. И на дорогах ни одного гаишника, да и вообще полиции в стране нет... это не страшно?
А что численность репрессированных? Это та самая лягушка с соломинкой в заднице, которую надували все, кому не лень.
http://web.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume5/pii.html
http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php
Сравните эти цифры с числом смертей в россии по причине ошибок во внешней и внутренней политике, да и просто из разгильдяйства.
смертность на дорогах почти миллион погиб, почти 6 миллионов ранено
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B2%D0%B8%D0%B5
только смертность от алкоголизации нации и наркотиков перекрывает мыслимые и немыслимые жертвы гулага многократно
http://www.trezv.com/96
http://russlav.ru/stat/alkogolizm_v_rossii.html
сколько жизней унесла война в Афганистане и две Чеченских найдёте сами, сколько погибло в итоге из-за аварии на ЧАЭС, да много еще чего было, от чего нас больше не стало.
"естественная убыль населения" в Росии хорошо показана в той самой статье Кончаловского.
Но на фоне нескольких миллионов жертв при Сталине произошла индустриализация страны и было построено многое. Сейчас же люди гибнут, а всё кругом разваливается.
Про политзаключенных: а что, сейчас их нет? и сейчас они есть... только сейчас не нужно сажать. Посмотрите что происходит с теми людьми, которые на всю страну или чуть потише говорят правду, спорят с властью. Их стараются замордовать всеми доступными способами, оставить без работы, наехать на бизнес, придумать уголовную статью для посадки. На что Рошаль известный человек, и то его после выступления на конгрессе медиков крысы из минздрава загрызть пытались.
Тема Сталина в войне вообще результат гигантской мозговой клизмы нынешнему поколению. А спросите любого ветерана, который реально воевал. Он за Сталина вас порвёт как грелку. Не зря ветераны в Москве отказались выходить 9 мая, если уберут портреты генералиссимуса. У меня дед воевал, и в плену был, и в концлагере нашем после плена, и проблемы были потом. но он был уверен, что без Сталина и его жёстких мер мы бы проиграли войну. И заградотряды он оправдывал, так как реально в первое время было много паникеров, были и дезертиры, были и откровенные вредители. Много чего в то время было, только просто так этого никто вам не скажет.

Ребята, я вообще стараюсь не смотреть современное кино, но уже наверное раз 50 посмотрел "Матрицу", потому что это для меня документальный фильм. Это про нас. Так вот современное понятие "Сталин злодей" это элемент нашей матрицы, способ манипулирования общественным мнением. Учитесь видеть то, ради чего создана современная матрица. Она создана, чтобы мы не видели правду.
Мне только очень интересно, что будет в школьных учебниках через 50-75 лет, когда туда попадут вместе со Сталиным еще "Вова и медведи" Чьи злодейства при отсутствии победоносных войн равного масштаба будут оценены сильнее?

"Но что лучше, когда сажают 1-2% населения по политическим мотивам"


Вы готовы войти в эти 1-2%,не исключено, что начнут имено с Вас(лес рубят-щепки летят)?


А тот самый страх и спящее большинство, разве не И.В. к этому руку приложил?
Вы сами писали про селекцию за последние 90 лет, как то не логично.

А о чем гласит логика при сравнении двух фраз:

1. Во времена руководства страной Сталиным, было репрессировано ..., расстреляно ... и т.д.
2. Сталин виновен в том, что было репрессировано ..., расстреляно ... и т.д.

???

"Вы готовы войти в эти 1-2%,не исключено, что начнут имено с Вас(лес рубят-щепки летят)?"

а у нас уже под этим ходит значительная часть активного населения... гораздо больше 1-2%. Ведь ни для кого не секрет, что весь бизнес живёт в страхе. Боятся, что наедут менты или фэпсы, просто данью обложат или вообще бизнес полностью отожмут, а самого отправят рукавички шить. Бороться с этим бесполезно - это тоже общеизвестный факт. У нас весь бизнес искусственно загнан в серый угол. Покажешься вкусным - сожрут тут же. Потому ничего и не развивается в России, что непонятно что лучше, вложиться в бизнес с непонятным будущим или вывести бабки за рубеж, куда и дёрнуть в случае когда палёным запахнет. Раньше боялись "чёрных воронков" и не сболтнуть лишнего, а теперь боятся показать прибыль и силовиков. А какая разница чего бояться? Думаете чего вдруг медвед зашумел "не трогать за экономические преступления!". Это своего рода аналог прежних работ классиков типа "головокружение от успехов". Силовая братва пережимать артерии стала, народ пищит, молчать нет сил, деловая жизнь парализована, рейтинги Росси в плане инвестиционной привлекательности на уровне папуа новой гвинеи.
Страха в жизни людей меньше не стало. Быдлу конечно стало легче жить, раньше за тунеядство привлекали, а теперь труд человека свободен. даже по приговору суда нельзя обязань осужденного трудоустроиться - нарушение конституции понимаишь...

А теперь все дружно грузим в нете торрент фильма "Бабло" и смотрим правдивую экранизацию вышенаписанного Я не призываю к пиратству, я только в целях борьбы с матрицей

И еще про уважаемого И.В. немного... я не призываю вот прям сейчас поставить его у руля и вернуть 37 год. Я констатирую, что это был один из "эффективных менеджеров" по управлению территорией СССР. По сравнению с нынешними менеджерами, ни при его жизни, ни после его смерти, ни он сам, ни его родственники не стали доллоровыми миллионерами, не приобрели бизнес с виде пары-тройки цементных заводиков, а вся сопутствующая его статусу роскошь принадлежала государству и приватизирована никоим образом не была. Посмертный капитал И.В. был 30 тысяч рублей на сберкнижке.

А что до нынешнего морального образа граждан, то кроме Сталина за 90 лет еще много кто рулил... думаю, что хомо советикус образца 1945 года был совсем не худшим вариантом...

Я правильно понял, Вы готовы пожертвовать собой ради эффективного менеджмента?
И наверное сегодня в КНДР самый эффективный менеджмент?
Мне кажется Вы отдельные, пусть и серьезные прблемы сваливаете в одну кучу.
И еще:моя бабушка в свое время работала дворником в Бутырской тюрьме(35-45гг.)и видила как каждый день приезжал автобус с теми, кто опаздал на работу на 15 минут(просто идеальный "менеджмент")
А уважаемый многими И.В.в свое время грабил почтовые кареты.
Знаете наверное поговорку?
Революции задумывают гении, совершают фанатики,а пользуются плодами проходимцы.
Разве не так?
И менеджер "Ваш" закомплексованный всего-навсего тот кого вынесла на верх та самая толпа о которой писал кончаловский.
Если что не так извините, просто я этого генацвале по другому не воспринимаю.

я, наверное, не соглашусь...
Сталин не намного лучше Гитлера, уж простите за сравнение. Я бы не хотела родится при его правлении, и слава Богу Бог миловал. Хотя, не скажу, что давольна нынешней властью.