Спасение "утопающих" дело рук самих "утопающих", Предложения по решению проблем района Опции

[naivny2010]

На многих ветках обсуждение в той или иной мере скатывается к обсуждению проблем людей. Кто-то к этому относится легкомысленно, пытаясь перевести все в смех.
Но почему-то не очень смешно, потому как проблемы достают в конечном итоге всех. И никакими деньгами и заборами от этого не укроешься.
Иногда проскальзывают дельные предложения, предлагаются иннициативы, однако это не носит системного характера. Поэтому они быстро затухают.
Все разговоры упираются в стену, выстроенную из ответов на вопрос "Кто виноват и что с ним делать?"
Но мало кто обсуждает более важный вопрос - "Что и как надо делать, чтобы потом не надо было искать виноватых?"

Предлагаю обсудить это, но не ради самого обсуждения, а для того, чтобы разобраться в причинах того положения дел, в котором мы оказались, и наметить пути выхода из этой ситуации. К властям претензии конечно надо выдвигать, но они должны быть подкреплены конкретными фактами.

Со всеми желающими готов установить диалог как в рамках этого форума, так и в личке naivny2010@yandex.ru

[Svetik]

Извините, но какие-то пустые разговоры начались:) Если мы начнем воспитывать наше общество, это ни к чему не приведет, кроме как к потери времени и нервов, так уж сложилось что сейчас каждый отвечает за себя, мне иногда конечно стыдно за кого-то, удивляюсь как можно быть таким безответственным человеком, но что же поделаешь, время такое, поэтому отвечаю только за себя, за свое воспитание! Если у некоторых людей совести нет, кстати, о совести ранее тоже говорилось, остается только действовать по принципу "Кто если не я". Просто если надеяться на кого-то, относиться ко всему забивательски, то так и будем ездить по ухабам со скоростью 2 км/час, будем сидеть без отопления, без воды, без канализации...(ну грубо говорю). Вобщем, как говорится, дорогу осилит идущий:) Хочется, чтобы жить было комфортно и нужно делать так, чтобы этот комфорт был вокруг нас. А не рассуждать так, что вот мой сосед ничего ни делает, я тоже не буду делать! Он не выходит на уборку территории вокруг дома, а я что самый левый? Я тоже не пойду! Так и живет наше общество...
Теперь по делу:
"Техническое состояние автодороги на участке ДТП регламентировано требованиями строительных норм и правил (СНиП), государственных стандартов (ГОСТов) и ведомственных строительных норм (ВСНов)"(с). Их множество, перечислять нет смысла. Дороги как известно не только в Клепиковской районе плохие, но нас интересует именно наш район. Очевидно невооруженным глазом, что на большинстве участков дорожные покрытия не соответствуют установленным требованиям и нормативам. Доказать это очень легко, можно просто измерить линейкой, но если подходить профессионально, то есть специальные устройства измерения ровности дорожного покрытия (так называемые толчкомеры). У дорожных служб они должны быть в обязательном порядке. Так вот, ГОСТ Р 50597-93 (насчет актуальности проверки не делала, но думаю он еще актуален) устанавливает перечень и допустимые по условиям обеспечения безопасности движения предельные значения показателей эксплуатационного состояния автомобильных дорог, улиц и дорог городов и других населенных пунктов, а также требования к эксплуатационному состоянию технических средств организации дорожного движения.
Без знакомых и помощи компетентных в этой области людей, с такой точки зрения проблемы мы наверняка не сможем что-то доказать. Но мы можем просто с помощью линейки, есть же тоже нормативы. Есть отклонения, которые видны на лицо, даже если мы не особо компетентны в этих вопросах, это не меняет положения дел. Дороги должны быть, а не направления. Проблема есть, ее нужно решить и ее можно решить! Вот в интернете копалась и нашла как люди действуют в таких случаях, к сожалению по неимению большого количества времени, нашла только один пример, больше не смотрела, так вот, если интересно: http://ffclub.ru/topic/89186/jump_120/
От предложений временно воздержусь, рабочий день начался)))))

Сообщение отредактировал Svetik - 1.3.2012, 7:35

[Горицвет]

Вобщем, как говорится, дорогу осилит идущий:)

Я немного о другом. Человек предлагает не просто сказать/доказать, что дороги в плохом состоянии. Он предлагает разработать предложения по устранению этих замечаний, что предполагает наличие бизнес-плана с финансовым показателями. Но БП невозможно разработать без знаний в областях дорожного строительства и государственного финансирования, потому как нужно учесть немало подводных камней. Без специалистов это лишь пустой разговор. Надеюсь я понятно изложила свою мысль.

Naivny2010, было бы здорово, если бы вы заполнили свой профиль.

[naivny2010]

Я немного о другом. Человек предлагает не просто сказать/доказать, что дороги в плохом состоянии. Он предлагает разработать предложения по устранению этих замечаний, что предполагает наличие бизнес-плана с финансовым показателями. Но БП невозможно разработать без знаний в областях дорожного строительства и государственного финансирования, потому как нужно учесть немало подводных камней. Без специалистов это лишь пустой разговор. Надеюсь я понятно изложила свою мысль.

Naivny2010, было бы здорово, если бы вы заполнили свой профиль.

Горицвет!
С днем рождения вас! Желаем всего хорошего!

Профиль сознательно не стал заполнять. В настоящий момент личная информация будет только мешать, отвлекать от сути дела. Придет время и все не явное проявится!

По поводу бизнес-плана я с вами не соглашусь. Точнее соглашусь, но только лишь от части. Нам всем так задурили головы, что мы и шагу ступить не можем без упоминания денег. Хотя деньги на самом деле вторичны по отношению к производственному процессу. Но все как "зомби" повторяют - "На все нужны деньги".

Производственный процесс, а строительство и содержание дорог в этом смысле именно им и является, основывается на объективных законах природы. Деньги тут играют лишь второстепенную роль, так как в существующей модели экономики их главная функция сопровождать движение товаров.

Задайте себе вопрос. О чем вы думаете, выращивая овощи на своем огороде? Разве о деньгах?
По-моему весь процесс строиться на наличии семян, подготовке земли, своевременной поливке, прополке, сборе урожая. То есть всем том, что соответствует обеспечению нормальных условий для роста растений. Это объективные законы природы. Человек не в силах их изменить. Он лишь может их познать и использовать в своей деятельности.

Аналогичным образом обстоят дела и с технологиями. Все технологии являются композицией явлений, связанных между собой определенным образом в соответствии с законами природы. И деньги тут не причем. Можно выделить много денег, но если не будет объективно подходящей технологии, то деньги улетят на ветер.

И еще один штрих. Все денежные балансы получаются путем перемножения элементов балансов на их соответствующую цену. Но никак не наоборот.

Поэтому мы и делаем основной упор на конкретные технологические решения. А обвесить их деньгами всегда успеется.

[Горицвет]

Горицвет!
С днем рождения вас! Желаем всего хорошего!

Спасибо!

Хотя деньги на самом деле вторичны по отношению к производственному процессу.

Это не меняет сути.