IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Этногенез в Мещёрском крае
Горицвет
сообщение 12.10.2011, 15:17
Сообщение #1


Житель города
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 260
Регистрация: 19.7.2008
Из: Спас-Клепики
Пользователь №: 553



Коренное население Мещёрской низменности - финно-угорское племя мещера. Славяне (вятичи и радимичи) стали заселять эту территорию в начале второго тысячелетия, об этом говорят данные археологии. Но превалировать славянское население над финно-угорским стало лишь в 17 веке. До этого времени мещера, по-видимому, придерживалась своих верований и культуры, хотя процесс ассимиляции уже начался. В 17 веке ассимиляция ускорилась и к 20 веку от племени мещера осталась лищь топонимика и прозвище населения некоторых регионов. Ассимиляция славянами финно-угорского племени дало этническую группу, которую советские учёные назвали "русская мещера". Ряд исследователей считает, что переняв традиции и язык, генетически мы так и остались мещерой. Не смотря на то, что я не специалист в этом вопросе, согласиться с этим мнением не могу. Логика протестует. Если славянское население превалирует, то стоит говорить хотя бы о генах 50/50. Считать нас чистокровной мещерой так же неправильно, как и полностью отрицать присутствие мещерской крови.
Далее я буду выкладывать материал относительно этнических компонентов, встреченный мной в различных источниках.


--------------------
"Легче погасить Свет в себе, чем развеять Тьму вокруг". (С. Лукьяненко)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Горицвет
сообщение 12.10.2011, 15:52
Сообщение #2


Житель города
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 260
Регистрация: 19.7.2008
Из: Спас-Клепики
Пользователь №: 553



Славянская колонизация в нашей местности шла двуми потоками: вятичи и радимичи. Условно граница расселения этих союзов племён проходит по реке Пра. (Н.И. Лебедева - выдающийся рязанский энтограф. Вольный пересказ.)

В отдельную этническую группу также выделяют куршаков. Помимо финно-угорского наследия, учёные видят в их культуре влияние литовских племён. Одна из версий появления литовцев в наших лесах - заблудившийся литовский отряд во время одной из многочесленных войн Рязанского княжества с Литвой. Вторая версия - у нас поселили пленных литовцев. К слову, местные жители называют куршаков "литва головастая". ("Клепиковская земля. История родного края." Вольный пересказ.)

В 1803г графиня деБроглио - основательница Гришинского стального инструментального завода, привезла на завод своих рабочих. От местных жителей они отличались коренастостью. Откуда графиня вывезла этих рабочих, я пока не узнала.


--------------------
"Легче погасить Свет в себе, чем развеять Тьму вокруг". (С. Лукьяненко)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aero
сообщение 13.9.2012, 10:51
Сообщение #3


Пилигрим


Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.9.2012
Пользователь №: 1,527



Цитата(Горицвет @ 12.10.2011, 15:52) *
Славянская колонизация в нашей местности шла двуми потоками: вятичи и радимичи. Условно граница расселения этих союзов племён проходит по реке Пра. (Н.И. Лебедева - выдающийся рязанский энтограф. Вольный пересказ.)


А есть что-нибудь из Лебедевой почитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горицвет
сообщение 18.9.2012, 6:01
Сообщение #4


Житель города
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 260
Регистрация: 19.7.2008
Из: Спас-Клепики
Пользователь №: 553



Цитата(Aero @ 13.9.2012, 11:51) *
А есть что-нибудь из Лебедевой почитать?


В Клепиковской библиотеке есть "Этнографический вестник". Выпуски "Научные труды 1,2 Лебедевой Н.И" посвящены только Лебедевой, в остальных выпусках Лебедева вместе с другими исследователями.


--------------------
"Легче погасить Свет в себе, чем развеять Тьму вокруг". (С. Лукьяненко)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aero
сообщение 28.9.2012, 11:24
Сообщение #5


Пилигрим


Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.9.2012
Пользователь №: 1,527



Цитата(Горицвет @ 18.9.2012, 7:01) *
В Клепиковской библиотеке есть "Этнографический вестник". Выпуски "Научные труды 1,2 Лебедевой Н.И" посвящены только Лебедевой, в остальных выпусках Лебедева вместе с другими исследователями.


Жаль, что в эл.виде нет этого вестника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горицвет
сообщение 7.10.2012, 20:54
Сообщение #6


Житель города
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 260
Регистрация: 19.7.2008
Из: Спас-Клепики
Пользователь №: 553



Цитата(Aero @ 28.9.2012, 12:24) *
Жаль, что в эл.виде нет этого вестника.


Мне встречались в сети некоторые работы Лебедевой.

Цитата(Aero @ 28.9.2012, 12:57) *
Влияние вятичей было несколько слабее, т.к. на той территории, на которую они пришли осталась лишь часть населения рязано-окской культуры (из этой культуры собственно мещера и вышла), эта культура практически уничтожена, часть населения укрылось в болотистых местах Мещеры. А вятичам болота были не очень-то интересны, да и дорог важных в Мещере не было.


Седов выделяет два компонента рязано-окской культуры: финно-угры и балты. Смирнов считает финно-угорский элемент мещерой, другие исследователи говорят о мордве.
Для земледельческой жизни Мещера, несомненно, не пригодна, зато она идеальна для ссыльных и беглецов. Важные дороги в Мещере были, не в 10 веке, конечно, но и основной этап ассимиляции был значительно позднее.

З.Ы. Отдельная благодарность за карты.


--------------------
"Легче погасить Свет в себе, чем развеять Тьму вокруг". (С. Лукьяненко)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aero
сообщение 8.10.2012, 11:11
Сообщение #7


Пилигрим


Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.9.2012
Пользователь №: 1,527



Цитата(Горицвет @ 7.10.2012, 20:54) *
Седов выделяет два компонента рязано-окской культуры: финно-угры и балты. Смирнов считает финно-угорский элемент мещерой, другие исследователи говорят о мордве.
Для земледельческой жизни Мещера, несомненно, не пригодна, зато она идеальна для ссыльных и беглецов. Важные дороги в Мещере были, не в 10 веке, конечно, но и основной этап ассимиляции был значительно позднее.

З.Ы. Отдельная благодарность за карты.


Седов только прикоснулся к проблеме рязано-окской культуры, в том сборнике из которого скорее всего вы брали данные даже ничего определнного не сказано. Однако сейчас по памятникам этой культуры вышло достаточно много литературы, почитайте Ахметова, Белоцерковскую эти археологи работают именно по этой культуре.

Основные этапы формирования рязано-окской культуры примерно такие:

Сарматский (кошибеевский) этап (сарматы из района Южного Зауралья)
Готский (Германарих) этап (эпоха Великого Переселения Народов)
Гуннский этап
Постгуннский этап
Закат рязано-окской культуры (разгором этой культуры какими-то южными кочевыми группами)
Славянская колонизация (ассимиляция оставшегося населения рязано-окской к-ры)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Горицвет   Этногенез в Мещёрском крае   12.10.2011, 15:17
Горицвет   Славянская колонизация в нашей местности шла двуми...   12.10.2011, 15:52
Aero   Цитата(Горицвет @ 12.10.2011, 15:52) Слав...   13.9.2012, 10:51
Горицвет   Цитата(Aero @ 13.9.2012, 11:51) А есть чт...   18.9.2012, 6:01
Aero   Цитата(Горицвет @ 18.9.2012, 7:01) В Клеп...   28.9.2012, 11:24
Горицвет   Цитата(Aero @ 28.9.2012, 12:24) Жаль, что...   7.10.2012, 20:54
naivny2010   Цитата(Горицвет @ 7.10.2012, 20:54) Для з...   8.10.2012, 10:45
Aero   Цитата(naivny2010 @ 8.10.2012, 10:45) Нем...   8.10.2012, 11:13
Aero   Цитата(Горицвет @ 7.10.2012, 20:54) Седов...   8.10.2012, 11:11
Aero   Цитата(Горицвет @ 12.10.2011, 15:52) Слав...   28.9.2012, 11:57
Aero   Цитата(Aero @ 28.9.2012, 11:57) Была карт...   28.9.2012, 13:32
Горицвет   Куфтин Б.А. Материальная культура русской мещеры. ...   12.10.2011, 15:54
Горицвет   ....Новые времена приводили в Мещеру и новых людей...   12.10.2011, 15:59
Aero   Цитата(Горицвет @ 12.10.2011, 15:17) Если...   28.9.2012, 11:36
Aero   Кстати если посмотреть на данные ДНК рязанской мещ...   8.10.2012, 11:19
Bumbar   Цитата(Aero @ 8.10.2012, 12:19) Кстати ес...   8.10.2012, 19:01
Aero   Цитата(Bumbar @ 8.10.2012, 19:01) Славянс...   10.10.2012, 10:12
Bumbar   Цитата(Aero @ 10.10.2012, 10:12) Никакой ...   10.10.2012, 11:48
Aero   Цитата(Bumbar @ 10.10.2012, 11:48) R1a- ...   10.10.2012, 16:31
Bumbar   Цитата(Aero @ 10.10.2012, 16:31) У русски...   10.10.2012, 19:07
Aero   Цитата(Bumbar @ 10.10.2012, 19:07) Такая ...   10.10.2012, 21:03
Bumbar   Цитата(Aero @ 10.10.2012, 16:31) Сложно г...   10.10.2012, 19:26
Aero   Цитата(Bumbar @ 10.10.2012, 19:26) Это не...   10.10.2012, 21:05


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 13:20
  Rambler's Top100 Яндекс.Метрика